Что есть реальность?

Сеня

Сеня пишет:

Ваша позиция заключалась в том, что самое лучшее состояние к которому надо стремиться это то, где ничего не чувствуется, даже несмотря на то, что это похоже на состояние овоща.
А по простому говоря вы дукху приравняли к чувствованию.
Вантус там хвалил нью_тхеров за честность, что они честно без завуалированностей придерживаются этой концепции, а вы маскируете срамную концепцию.

Кстати, у новых тхеравадинов куда выигрышней позиция, намного. Они не замазывают своей цели и не затягивают в нее под красочными предлогами широкие массы.

Кстати, все так с тхеравадой и ранним буддизмом. Само наличие 5 скандх - дукха, которую надо прекратить.

Концепты с тремя телами, союза пустоты-блаженства, один вкус нирваны и сансары, чистота всех дхарм -- это уже поздние разработки.

СлаваА

Все сложнее, не так поверхностно.
Высшая осознанность это Океан Энергии Сознания. Когда осознанность падает, то энергия освободившаяся тратится на порождение иллюзии, создание иллюзорных органов чувств и иллюзорного восприятия реальности.
Обратный путь к Пробуждению и устранению иллюзии намного сложнее. Нужно развить очень сильное сосредоточение на бодрствовании(ясности ума, самоосознавании). Когда будет достигнута критическая точка, то ум мгновенно пробудится, а иллюзорное восприятие (сансарный сон) исчезнет. Останется лишь Великая Пустота(последняя клеша перед Великой Нирваной - Высшей реальностью)

Скрепа · Зарегистрирован: 22.03.2023 Суждений: 108

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

"Атман" - это пучок т.н. Dark matter, сцепленный и взаимодействующий с телом человека. Имхо, скорее всего так и будет открыто уже в ближайшие десятилетия.

>>matter

Научные открытия никак не повлияли на субъективный опыт человека. Он как был так и остался. Глаза видят все то же самое на плоской земле или на круглой, с корпускулами из элементов природы или квантовыми частицами. Эти открытия к вам никак не относятся.

Это еще почему?

Вы стали как-то по-другому видеть, слышать, ощущать? Процесс восприятия изменился? И не приводите в пример очки со слуховым аппаратом. Мутное видимое, четкое видимое - это все без разницы, лишь смена качеств объекта.

Разумеется стали, человечество сегодня иное, хотя бы ментально. Оно и согласно чисто буддийской теории мировых эпох, из ПК, совсем иное сегодня.

>>хотя бы ментально

А процесс мышления изменился? Я же вам сказал, что речь не идет про фактическое содержание. Все тот же анализ и синтез? Ну, лан. :lol:

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

"Атман" - это пучок т.н. Dark matter, сцепленный и взаимодействующий с телом человека. Имхо, скорее всего так и будет открыто уже в ближайшие десятилетия.

>>matter

Научные открытия никак не повлияли на субъективный опыт человека. Он как был так и остался. Глаза видят все то же самое на плоской земле или на круглой, с корпускулами из элементов природы или квантовыми частицами. Эти открытия к вам никак не относятся.

Это еще почему?

Вы стали как-то по-другому видеть, слышать, ощущать? Процесс восприятия изменился? И не приводите в пример очки со слуховым аппаратом. Мутное видимое, четкое видимое - это все без разницы, лишь смена качеств объекта.

Разумеется стали, человечество сегодня иное, хотя бы ментально. Оно и согласно чисто буддийской теории мировых эпох, из ПК, совсем иное сегодня.

>>хотя бы ментально

А процесс мышления изменился? Я же вам сказал, что речь не идет про фактическое содержание. Все тот же анализ и синтез? Ну, лан. Laughing

Да, поменялся скорее всего. Древние працивилизации были мантрические и сиддхические. Они были высокоразвитыми (с чудесными колесницами и могучим оружием), но в основном не техногенными, судя по всему. Была иная логика, не материалистическая. Например брахмастру и некотрые виманы создавали мантрами, со слов Вьясы. Но была и просто техника совершенно особая, полученная людьми от дэвов, нагов, ракшасов и других нечеловеческих существ.

Android

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

"Атман" - это пучок т.н. Dark matter, сцепленный и взаимодействующий с телом человека. Имхо, скорее всего так и будет открыто уже в ближайшие десятилетия.

>>matter

Научные открытия никак не повлияли на субъективный опыт человека. Он как был так и остался. Глаза видят все то же самое на плоской земле или на круглой, с корпускулами из элементов природы или квантовыми частицами. Эти открытия к вам никак не относятся.

Это еще почему?

Вы стали как-то по-другому видеть, слышать, ощущать? Процесс восприятия изменился? И не приводите в пример очки со слуховым аппаратом. Мутное видимое, четкое видимое - это все без разницы, лишь смена качеств объекта.

Разумеется стали, человечество сегодня иное, хотя бы ментально. Оно и согласно чисто буддийской теории мировых эпох, из ПК, совсем иное сегодня.

>>хотя бы ментально

А процесс мышления изменился? Я же вам сказал, что речь не идет про фактическое содержание. Все тот же анализ и синтез? Ну, лан. Laughing

Да, поменялся скорее всего. Древние працивилизации были мантрические и сиддхические. Они были высокоразвитыми (с чудесными колесницами и могучим оружием), но в основном не техногенными, судя по всему. Была иная логика, не материалистическая. Например брахмастру и некотрые виманы создавали мантрами, со слов Вьясы. Но была и просто техника совершенно особая, полученная людьми от дэвов, нагов, ракшасов и других нечеловеческих существ.

Сеня

Сеня пишет:

Все сложнее, не так поверхностно.
Высшая осознанность это Океан Энергии Сознания. Когда осознанность падает, то энергия освободившаяся тратится на порождение иллюзии, создание иллюзорных органов чувств и иллюзорного восприятия реальности.
Обратный путь к Пробуждению и устранению иллюзии намного сложнее. Нужно развить очень сильное сосредоточение на бодрствовании(ясности ума, самоосознавании). Когда будет достигнута критическая точка, то ум мгновенно пробудится, а иллюзорное восприятие (сансарный сон) исчезнет. Останется лишь Великая Пустота(последняя клеша перед Великой Нирваной - Высшей реальностью)

Сеня, как понять, что "Высшая осознанность это Океан Энергии Сознания", а не иллюзорное восприятие энергии другого типа?

Android

СлаваА пишет:

Сеня пишет:

Все сложнее, не так поверхностно.
Высшая осознанность это Океан Энергии Сознания. Когда осознанность падает, то энергия освободившаяся тратится на порождение иллюзии, создание иллюзорных органов чувств и иллюзорного восприятия реальности.
Обратный путь к Пробуждению и устранению иллюзии намного сложнее. Нужно развить очень сильное сосредоточение на бодрствовании(ясности ума, самоосознавании). Когда будет достигнута критическая точка, то ум мгновенно пробудится, а иллюзорное восприятие (сансарный сон) исчезнет. Останется лишь Великая Пустота(последняя клеша перед Великой Нирваной - Высшей реальностью)

Сеня, как понять, что "Высшая осознанность это Океан Энергии Сознания", а не иллюзорное восприятие энергии другого типа?

Сансара это ваша индивидуальная реальность. Чем плотнее энергии, тем меньше осознанности. Наш физический мир это мир плотных энергий. Все эти энергии есть производные из первичной энергии Великой Пустоты. Чем более разряженные сферы, тем в них осознанности выше и качество жизни лучше.
Великая Пустота заполнена нашим Умом. Это похоже на то, как вы закрыли глаза.
Например прана это грубая тонкоматериальная энергия. Когда она сконцентрирована через усилие воли и концентрации в области межбровья, то мы начинаем ощущать усиление осознанности.
И потом прана превращается(интегрируется) обратно в чистое сознание высшей осознанности.

Все миры внутри нашего Ума и поддерживаются за счет нашей же энергии. Я имею ввиду феноменальную субъективную реальность. Вполне возможно, что когда вы не смотрите назад, то там объекты в суперпозиции.

Сеня

Сеня, а в какой вы секте состоите?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Сеня пишет:

Этой ошибочной концепции придерживается и КИ, который приводил пример, что постоянное получение удовольствия это духка. Типа если любители поковырятся в анусе получают наивысшее удовольствие, то со временем им это надоест и это доказывает, что это духка. Т.е. Ки совершенно не понял, что такое духка и привязал его к чувствованию как и многие тхеры.

Вы это сами сочинили, и приписываете. Про анус было - для Вантуса - но там про другое.

КИ пишет:

Вантус пишет:

Великое Искусство Как Стать Овощем и Сгнить, а при удаче - и Иных Сгноить?

Наоборот. Попробую объяснить понятно для вас - вы считаете, что приятная стимуляция ануса это намного лучше, чем болезненная. И в вашей позиции есть логика.
Но есть мнение, что лучше - это отсутствие любой пенетрации ануса. Эта позиция может казаться "овощной" и даже"гнилой", но, на деле, она дает самое лучшее состояние.

Ваша позиция заключалась в том, что самое лучшее состояние к которому надо стремиться это то, где ничего не чувствуется, даже несмотря на то, что это похоже на состояние овоща.
А по простому говоря вы дукху приравняли к чувствованию.
Вантус там хвалил нью_тхеров за честность, что они честно без завуалированностей придерживаются этой концепции, а вы маскируете срамную концепцию.

Кстати, у новых тхеравадинов куда выигрышней позиция, намного. Они не замазывают своей цели и не затягивают в нее под красочными предлогами широкие массы.

Скрепа · Зарегистрирован: 22.03.2023 Суждений: 108

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

"Атман" - это пучок т.н. Dark matter, сцепленный и взаимодействующий с телом человека. Имхо, скорее всего так и будет открыто уже в ближайшие десятилетия.

>>matter

Научные открытия никак не повлияли на субъективный опыт человека. Он как был так и остался. Глаза видят все то же самое на плоской земле или на круглой, с корпускулами из элементов природы или квантовыми частицами. Эти открытия к вам никак не относятся.

Это еще почему?

Вы стали как-то по-другому видеть, слышать, ощущать? Процесс восприятия изменился? И не приводите в пример очки со слуховым аппаратом. Мутное видимое, четкое видимое - это все без разницы, лишь смена качеств объекта.

Разумеется стали, человечество сегодня иное, хотя бы ментально. Оно и согласно чисто буддийской теории мировых эпох, из ПК, совсем иное сегодня.

>>хотя бы ментально

А процесс мышления изменился? Я же вам сказал, что речь не идет про фактическое содержание. Все тот же анализ и синтез? Ну, лан. :lol:

Да, поменялся скорее всего. Древние працивилизации были мантрические и сиддхические. Они были высокоразвитыми (с чудесными колесницами и могучим оружием), но в основном не техногенными, судя по всему. Была иная логика, не материалистическая. Например брахмастру и некотрые виманы создавали мантрами, со слов Вьясы. Но была и просто техника совершенно особая, полученная людьми от дэвов, нагов, ракшасов и других нечеловеческих существ.

Я не против того, что в какой-нибудь метавселенной с другими физ. контантами и хим. элементами дэвы летают на виманах и крушат асуров фаерболами. Это логически возможно. Но это невозможно на Земле. Которую всю перекопали вдоль и поперек, найдя останки динозавров и полуобезьян.

ЗЫ процесс мышления все равно остался анализом и синтезом. Даже у тараканов. Потому что третья категория логически невозможна.

Экалавья

Я не против того, что в какой-нибудь метавселенной с другими физ. контантами и хим. элементами дэвы летают на виманах и крушат асуров фаерболами. Это логически возможно. Но это невозможно на Земле. Которую всю перекопали вдоль и поперек, найдя останки динозавров и полуобезьян.

Экалавья

...Великая Пустота, внутри которой проявились три нижних мира Сансары.

Скрепа · Зарегистрирован: 22.03.2023 Суждений: 108

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

ТМ пишет:

Скрепа пишет:

"Атман" - это пучок т.н. Dark matter, сцепленный и взаимодействующий с телом человека. Имхо, скорее всего так и будет открыто уже в ближайшие десятилетия.

>>matter

Научные открытия никак не повлияли на субъективный опыт человека. Он как был так и остался. Глаза видят все то же самое на плоской земле или на круглой, с корпускулами из элементов природы или квантовыми частицами. Эти открытия к вам никак не относятся.

Это еще почему?

Вы стали как-то по-другому видеть, слышать, ощущать? Процесс восприятия изменился? И не приводите в пример очки со слуховым аппаратом. Мутное видимое, четкое видимое - это все без разницы, лишь смена качеств объекта.

Разумеется стали, человечество сегодня иное, хотя бы ментально. Оно и согласно чисто буддийской теории мировых эпох, из ПК, совсем иное сегодня.

>>хотя бы ментально

А процесс мышления изменился? Я же вам сказал, что речь не идет про фактическое содержание. Все тот же анализ и синтез? Ну, лан. :lol:

Да, поменялся скорее всего. Древние працивилизации были мантрические и сиддхические. Они были высокоразвитыми (с чудесными колесницами и могучим оружием), но в основном не техногенными, судя по всему. Была иная логика, не материалистическая. Например брахмастру и некотрые виманы создавали мантрами, со слов Вьясы. Но была и просто техника совершенно особая, полученная людьми от дэвов, нагов, ракшасов и других нечеловеческих существ.

Таки уверовали тоже

Сеня

Сеня пишет:

КИ пишет:

Сеня пишет:

Этой ошибочной концепции придерживается и КИ, который приводил пример, что постоянное получение удовольствия это духка. Типа если любители поковырятся в анусе получают наивысшее удовольствие, то со временем им это надоест и это доказывает, что это духка. Т.е. Ки совершенно не понял, что такое духка и привязал его к чувствованию как и многие тхеры.

Вы это сами сочинили, и приписываете. Про анус было - для Вантуса - но там про другое.

КИ пишет:

Вантус пишет:

Великое Искусство Как Стать Овощем и Сгнить, а при удаче - и Иных Сгноить?

Наоборот. Попробую объяснить понятно для вас - вы считаете, что приятная стимуляция ануса это намного лучше, чем болезненная. И в вашей позиции есть логика.
Но есть мнение, что лучше - это отсутствие любой пенетрации ануса. Эта позиция может казаться "овощной" и даже"гнилой", но, на деле, она дает самое лучшее состояние.

Ваша позиция заключалась в том, что самое лучшее состояние к которому надо стремиться это то, где ничего не чувствуется, даже несмотря на то, что это похоже на состояние овоща.
А по простому говоря вы дукху приравняли к чувствованию.
Вантус там хвалил нью_тхеров за честность, что они честно без завуалированностей придерживаются этой концепции, а вы маскируете срамную концепцию.

Кстати, у новых тхеравадинов куда выигрышней позиция, намного. Они не замазывают своей цели и не затягивают в нее под красочными предлогами широкие массы.

Смысл был такой, что стимуляция ануса изначально не является удовольствием. Не думал, что кто-то примет это за аналогию "высшего наслаждения". У меня такого смысла не было.

Сеня

Сеня пишет:

...Великая Пустота, внутри которой проявились три нижних мира Сансары.

А как это чисто технически возможно?