Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

611955СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 15:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Для научной деятельности полезно избегать скоплений людей. Лучше сидеть в пещере и писать диссер.

Написание диссера предполагает регулярные встречи с научным руководителем, а также перелопачивание огромного объема материалов по теме.

Не предполагает в обязательном порядке. Обе эти вещи вы относите к скоплениям людей?

Сам же обсуждаемый вами Лонгченпа - политик, ученый, писатель, основатель и руководитель монастыря - не все время провел в пещере, а только некоторое, причем, за научной и писательской работой.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

611956СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:

В чем именно моя фантазия?В том что в дзен и чань монастырях  невозможна была научная исследовательская деятельность?Ну так докажите обратное.Вы априори в проигрыше в этом споре.Даже можете ничего не писать в ответ.
Спор с очевидным получается. В буддийский монастырь идут (в идеале) чтобы достичь окончательного освобождения. Это самое освобождение возможно только при строгом следовании Учению. Следовательно, домохозяйскую жизнь мирянин покидает с одной-единственной целью - для практики Дхаммы. Потому в Винае не приветствуется работа на монастырской земле (то, чем вовсю занимаются христианские монахи), всякие пекарни-сыроварни, а научная деятельность возможна только с буддийскими текстами (других в библиотеках просто не держат).
В чань-монастырях обязательно работали,в том числе на земле.По крайней мере с периода Байджана Хуайхая.Работа же с буддийскими текстами это духовное исследование,а не научное,потому что это буддисты,а не буддологи.Я более чем уверен что КИ все это знает не хуже меня,но зачем то ведет речь в таком стиле.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

611957СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 17:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Для научной деятельности полезно избегать скоплений людей. Лучше сидеть в пещере и писать диссер.

Написание диссера предполагает регулярные встречи с научным руководителем, а также перелопачивание огромного объема материалов по теме.

Не предполагает в обязательном порядке. Обе эти вещи вы относите к скоплениям людей?

Сам же обсуждаемый вами Лонгченпа - политик, ученый, писатель, основатель и руководитель монастыря - не все время провел в пещере, а только некоторое, причем, за научной и писательской работой.
Какое имеет значение что там Лонгчепа делал в своей жизни,жизнь это путь ошибок.Были мастера вообще преступники в прошлом,это же не значит что вам нужно повторить их путь.Важно что он писал после реализации,так он экономил время будущих искателей дхармы.Он ясно писал что делать следует,а что нет.По факту у него остается что делать вообще ничего не нужно,самое лучшее что ты можешь делать,это оставаться в полном покое,в самонаблюдении за осознанием.Все остальное в том числе научная деятельность отодвигает тебя от искомого.Чем активней включаешь дискурсивный ум тем дальше отодвигает.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611958СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 18:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Для научной деятельности полезно избегать скоплений людей. Лучше сидеть в пещере и писать диссер.

Написание диссера предполагает регулярные встречи с научным руководителем, а также перелопачивание огромного объема материалов по теме.

Не предполагает в обязательном порядке. Обе эти вещи вы относите к скоплениям людей?

Сам же обсуждаемый вами Лонгченпа - политик, ученый, писатель, основатель и руководитель монастыря - не все время провел в пещере, а только некоторое, причем, за научной и писательской работой.
Вы же пещеру упоминали. Любой серьезный научный труд предполагает точные цитаты. Так что в пещере должен быть хороший интернет. Но даже очень хороший интернет не всегда может заменить хорошую библиотеку, в которой людей довольно много (зайдите, к примеру, в Ленинку). Лонгченпу обсуждать никак не могу, т.к. не знаю, кто это. Что же до известных ученых-тхеравадинов, то все их работы так или иначе связаны с текстами Палийского Канона.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

611959СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 18:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK, вы считаете, что много бессвязных слов являются аргументами? Нет, не являются. Перечисления "многих видных буддистов" нет, цитат нет, а бессвязный бред оставьте себе.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49286

611960СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 18:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вы же пещеру упоминали.

Вы все слова понимаете строго в том значении, которое легче всего передернуть? Попробуйте поискать другой смысл в словах.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611961СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 18:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Работа же с буддийскими текстами это духовное исследование,а не научное,потому что это буддисты,а не буддологи.
Скорее всё же научное, но приносящее духовные результаты. Скажем, одной силой духа пали не выучить, понадобится еще и учебник грамматики.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

611962СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Работа же с буддийскими текстами это духовное исследование,а не научное,потому что это буддисты,а не буддологи.
Скорее всё же научное, но приносящее духовные результаты. Скажем, одной силой духа пали не выучить, понадобится еще и учебник грамматики.
Буддист же не тот, кто выучил пали, а тот кто познал 4БИ в своем опыте.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

611963СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
Йцу пишет:
Рената Скот пишет:
А буддист рассматривает ниббану с одной-единственной точки зрения.

Озвучьте пожалуйста.
Почему-то меня не удивляет, что пуканоголовые не знают, с какой точки зрения буддист рассматривает ниббану.

Т.е. не можете озвучить? Не знаете?
Допустим, что с точки зрения освобождения от страдания. А Вы, что хотели услышать?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

611965СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:


Перечислите стороны окончательного освобождения.
Перечислите стороны пустоты.

Я не писал про некие "стороны пустоты". Вы же писали про "стороны окончательного освобождения". Понимаете разницу? Вы писали, значит можете, если не перечислить, то хотя бы назвать некоторые. Если вы не абсолютный пустозвон, конечно.
Ананда, освобождение от страдания, постоянство и т.д - "стороны" / "аспекты" окончательного освобождения.

Это качества. Зеленое, сладкое, круглое - не аспекты яблока.

Аспекты нирваны, для примера - религиозный, психологический, культурный.

У Ренаты же пустое - бессмысленное - заявление. Ведь всё что угодно всегда может быть названо самим собой. Только когда говорят про аспекты, то речь идет не о повторении слова.
Не до конца понятно. Если с точки зрения буддиста-практика рассматривать, то у нирваны есть качества, но нет аспектов?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611966СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Работа же с буддийскими текстами это духовное исследование,а не научное,потому что это буддисты,а не буддологи.
Скорее всё же научное, но приносящее духовные результаты. Скажем, одной силой духа пали не выучить, понадобится еще и учебник грамматики.
Буддист же не тот, кто выучил пали, а тот кто познал 4БИ в своем опыте.
Очень может быть, что для познания 4БИ не помешает выучить пали, чтобы почитать в оригинале рекомендации о том, каким образом их можно познать.))

Ответы на этот пост: СлаваА, BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

611967СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Работа же с буддийскими текстами это духовное исследование,а не научное,потому что это буддисты,а не буддологи.
Скорее всё же научное, но приносящее духовные результаты. Скажем, одной силой духа пали не выучить, понадобится еще и учебник грамматики.
Буддист же не тот, кто выучил пали, а тот кто познал 4БИ в своем опыте.
Очень может быть, что для познания 4БИ не помешает выучить пали, чтобы почитать в оригинале рекомендации о том, каким образом их можно познать.))
Это будет в таком случае вспомогательным средством, а не причиной познания 4БИ. Так же и с логикой, может быть полезна, но не является причиной познания 4БИ.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611968СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Не до конца понятно. Если с точки зрения буддиста-практика рассматривать, то у нирваны есть качества, но нет аспектов?
Буддист (а не расширяющий свой кругозор колхозник) будет смотреть на ниббану с одной-единственной стороны - он будет видеть в ней конечную цель практики, ничего кроме.

Ответы на этот пост: СлаваА, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

611969СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Не до конца понятно. Если с точки зрения буддиста-практика рассматривать, то у нирваны есть качества, но нет аспектов?
Буддист (а не расширяющий свой кругозор колхозник) будет смотреть на ниббану с одной-единственной стороны - он будет видеть в ней конечную цель практики, ничего кроме.
Рената, Ваша точка зрения понятна. Я с ней согласен. Но вдруг КИ расширит наш колхозный кругозор.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

611970СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт 22, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Это будет в таком случае вспомогательным средством, а не причиной познания 4БИ. Так же и с логикой, может быть полезна, но не является причиной познания 4БИ.
Ну так и не все монахи (отнюдь) занимаются научной деятельностью. Но те, которые занимаются, связывают ее именно с изучением канонических текстов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 19 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.601) u0.019 s0.000, 18 0.028 [270/0]