№583468Добавлено: Чт 29 Июл 21, 01:09 (3 года тому назад)
Самкхата - это самскрита-дхармы, которые воспринимаются в йогическом (измененном) состоянии сознания
вне сопровождения каких-либо мыслей по этому поводу.
По выходе их дхьяны становится возможным высказать, что все они пусты (=бессамосущны), отчего авидья, дукха, анатман...
Но при произнесении этих слов объект уже вне восприятия, вот и вся проблема.
Вы можете час воспринимать синее в дхьяне, но по выходе у Вас не останется ничего, кроме конструкта "это было синее".
Объект, воспринимающийся пратьякшей (йоги-пратьякшей), вне сопровождения каких-либо мыслей
по этому поводу - свалакшана
Любые осмысления - уже не пратьякша по определению.
Свалакшана неспособна быть объектом мыслит деятельности - тоже по определению.
Медитативный опыт - восприятие свалакшан.
Постмедитативный анализ этого опыта - саманья-лакшаны,
создается мышлением путем синтеза отдельных моментов.
Вам должно быть известно, что Истины звучащее - это рупа, а записанные - самскары.
А асамкхата не может ни звучать, ни быть записанной,
она "воспринимаема" только при signless-element в качестве объекта. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Вы опять все валите в одну кучу, но "вода не всегда жидкость". _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№583471Добавлено: Чт 29 Июл 21, 01:35 (3 года тому назад)
КИ, вот у Вас все 4 Истины - васту? все 4 - парамартха-сат?
Нирвана - васту? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Когда понявший Абхидхамму, самкхату, отворачивается от обусловленного и поворачивается необусловленному,
он сменяет
Одно обусловленное с его результатом на другое обусловленное с другим результатом. Смерть на нирвану, мирское - на Путь. Тут все просто как 2 копейки и описано еще в Коше. У рупа-свалакшан роль в буддизме почти никакая, и пратьякша истин - пратьякша "из за сходности" по отсутствию противоречий и понятности.
Прост жизнь в некоторых странах в некоторый период настолько ужасна, что кроме как мистического опупения никто помыслить не может. Это, кст, одна из форм шизы. "Маг 30лвл" - шутка с долей истины. Человек оч проблемно живет в неблагополучных обществах. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Для развития самадхи - концентрации мысли, четкой и ясной сосредоточенности, нужно развивать экагатачитту - однонаправленность мысли, посредством витакки и вичары.
Витакка и вичара - "помехи", имеются только в 1-й дхьяне рупы, устранены уже во 2-й.
Далее во всех дхьянах вплоть до бхавагры экагатачитта прекрасно обходится без в/в.
Витакка-вичара - не помехи, а характерные особенности, качества. ... не подавление и не устранение, а угасание (за ненадобностью) витакки и вичары. Вы буквально ощущаете их тяжесть, их обременительность.
Т.е. когда я "буквально ощущаю тяжесть, обременительность" чегой-то-там, не позволяющего мне прогрессировать далее,
то это чегой-то-там - нельзя называть "помеха".
Если же вы считаете своей "медитационной практикой" устранение этих факторов, то вы занимаетесь ерундой какой-то, а не реализацией учения Будды.
Реализация Учения - сверхмирская (=до НС) практика дхьян, доступная после правильного интеллектуального понимания.
Обратите внимание: "Вишуддха-магга" и "Вимутти-магга" (автор - архат) совершенно одинаково гласят, что полное интеллектуальное понимание БИ знаменуется началом практики signless-samapatti, что есть смена готры.
Т.е пока Вы не понимаете где конечная точка Пути, Вы популяризуете "не то" Учение, вещая из готры "простаков".
сначала пратьякша как первичное восприятие, потом анумана как вторичное, концептуализированное - но без развитой практики самоанализа, саморефлексии и четкого понимания буддийского метода вы никогда не сложите первое со вторым так, чтобы получилось третье.
Глиняный горшок болтается на ветру вместо флага.
1 - пратьякша
2 - анумана
Имеющие предметом своей компетенции разные объекты ("прамана-вьявастха").
Других праман (источников достоверного познания) в буддизме нет.
Что у Вас за "саморефлексия и четкое понимание буддийского метода" из которого получается что-то третье,
неизвестное даже Дигнаге/Дхармакирти?
Вы не упомянули термин, которым должна именоваться (согласно Вашим представлениям) сумма
двух несовместимых в буддийском понимании слагаемых,
разведенных даже по временным интервалам своих существований.
На ветру может болтаться что угодно, даже флаг в горшке.
Но все эти картинки окружающей реальности - лишь манифестации колеблющегося (= омраченного) ума.
Изменения = анитья. Следствия причин, т.е. НЕ нирвана, которая вне ПС,
только благодаря которым и может возникать/функционировать-существовать "ум",
тем самым всегда оставаясь в статусе инфекции нирваны.
Он - пламя, ПС - топливо
Следуя вашей же установке, всё, что вы оспариваете - лишь колебания вашего омрачённого ума. Ко мне это не имеет никакого отношения. Так ведь, авусо? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
означает не подавление и не устранение, а угасание (за ненадобностью) витакки и вичары.
Такую тонкую разницу между желаниями "чтоб устранилось" и "чтоб угасло"
не способна понять только теща того зятя, который попытается ей это объяснить.
Все другие посчитают что ты не хочешь их устранить, желая чтоб они угасли за ненадобностью
) Доля шутки, да?
Если вы не развили однонаправленной и устойчивой мысли - вы не вошли в первую дхьяну. И вы входите во вторую, когда направленная, и устойчивая мысль становятся лишними и успокаиваются. Если вы это знаете - вы это знаете, если нет - вы с этим спорите. Вот и весь буддийский секрет. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Я Вам ответил и про самкхата - истины и про асамкхата
А я вас про что спрашивал? Вы ответили на какой-то выдуманный вами вопрос, который вам не задавали, не озвучив его. И вовсе не ответили на тот, который задали. И даже не провели связи между этими вопросами. Это называется "демагогия". Или "идиотизм", если делается "без задней мысли". _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Чт 29 Июл 21, 09:26), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Когда понявший Абхидхамму, самкхату, отворачивается от обусловленного и поворачивается необусловленному,
он сменяет
Одно обусловленное с его результатом на другое обусловленное с другим результатом. Смерть на нирвану, мирское - на Путь. Тут все просто как 2 копейки и описано еще в Коше. У рупа-свалакшан роль в буддизме почти никакая, и пратьякша истин - пратьякша "из за сходности" по отсутствию противоречий и понятности.
Прост жизнь в некоторых странах в некоторый период настолько ужасна, что кроме как мистического опупения никто помыслить не может. Это, кст, одна из форм шизы. "Маг 30лвл" - шутка с долей истины. Человек оч проблемно живет в неблагополучных обществах.
В мирах где нет страдания нет и потребности в истинах о нем и избавлении от него, здесь Вы правы.
"пратьякша истин - пратьякша "из за сходности" по отсутствию противоречий и понятности." - не понятно. Сходность и несходность - уже синтез моментов, а пратьякша определяется как раз отсутствием всякого синтеза. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Но все эти картинки окружающей реальности - лишь манифестации колеблющегося (= омраченного) ума.
Изменения = анитья. Следствия причин, т.е. НЕ нирвана, которая вне ПС,
только благодаря которым и может возникать/функционировать-существовать "ум",
тем самым всегда оставаясь в статусе инфекции нирваны.
Он - пламя, ПС - топливо
Следуя вашей же установке, всё, что вы оспариваете - лишь колебания вашего омрачённого ума. Ко мне это не имеет никакого отношения. Так ведь, авусо?
Так, если Вы - архат.
А если еще нет - то Ваш ум все еще трепещет в сансаре как флаг на ветру. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Я Вам ответил и про самкхата - истины и про асамкхата
А я вас про что спрашивал? Вы ответили на какой-то выдуманный васм вопрос, который вам не задавали, не озвучив его. И вовсе не ответили на тот, который задали. И даже не провели связи между этими вопросами. Это называется "демагогия". Или "идиотизм", если делается "без задней мысли".
Если не понимаете ответа, это тоже как-то называется...
А если что и осталось проигнорированным, так это мой вопрос Вам
КИ, вот у Вас все 4 Истины - васту? все 4 - парамартха-сат?
Нирвана - васту?
по поводу этих самых четырех БИ, одна из которых (которая "асамкхата", "ниродха") недоступнв ни мышлению, ни пратьякше.
Но Вы уклоняетесь от хоть какого-то ответа по этой самой теме - доступности 4-х БИ для мышления и восприятия _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 29 Июл 21, 09:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
№583488Добавлено: Чт 29 Июл 21, 09:50 (3 года тому назад)
Мышлению доступны только три истины из 4-х - как саманья-лакшаны, мыслимые образы.
Пратьякше - те же три, но при измененном состоянии сознания,
когда манас способен воспринимать свалакшаны без генерации саманья-лакшан.
4-я (которая асамкхата) недоступна ни мышлению ни анумане,
т.к. она - отсутствие всех лакшан - как "сва- ", так и "саманья- ".
Мне надо идти, по возвращении надеюсь и на Ваш ответ на мой вопрос.
Это касается как раз затронутой Вами темы. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Но все эти картинки окружающей реальности - лишь манифестации колеблющегося (= омраченного) ума.
Изменения = анитья. Следствия причин, т.е. НЕ нирвана, которая вне ПС,
только благодаря которым и может возникать/функционировать-существовать "ум",
тем самым всегда оставаясь в статусе инфекции нирваны.
Он - пламя, ПС - топливо
Следуя вашей же установке, всё, что вы оспариваете - лишь колебания вашего омрачённого ума. Ко мне это не имеет никакого отношения. Так ведь, авусо?
Так, если Вы - архат.
А если еще нет - то Ваш ум все еще трепещет в сансаре как флаг на ветру.
Это по-прежнему только ваши концепции, то есть ваши заблуждения. Так как вы определили, что любая деятельность вашего ума - это концепции=заблуждения, то чего бы вы ни написали (или даже просто подумали) - всё это будет ложным. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
