Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

об отказе от махаяны (из треда старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581313СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Йцу пишет:
Raudex пишет:
Йцу пишет:
aurum пишет:
Но с Колесницей шраваков несовместим поклеп на махаяну и её упайную часть - ваджраяну, а старцевада этим печально знаменита.

Вот именно!
Махаянцу якшаться с подобными гражданами большой зашквар. Особенно ваджраянцу.

Махаянцам терпимее надо быть к другим. Я помню, с чего началась именно ваша личная вендетта с Топпером.
Версии начала вендетты отличаются в зависимости от рассказчика, я тогад был на "той" стороне и Господь расказывал, что дело было при личной встрече, Аурум дескать сперва был мил и добр, а потом стал агрессивен без какой либо видимой причины.

Да, он сильно вспылил из-за того, что Топпер предъявил ему претензию за вынесение приватного разговора на паблик. Я запомнил этот случай, потому что был впечатлён такой резкой реакцией Аурума.

Вспылил?!  Laughing

Пришлось даже вспомнить, ибо историю подзабыл. Благо, это легко, ибо форум всё помнит.
В общем, дело было вот как.
Топпер предъявил мне в личку претензию, что я посмел открыть эту тему: http://dharma.org.ru/board/topic4581.html

Потом в одной из тем Топпер начал писать под гостевым ником, но позже все поняли кто пишет.
Он предъявил мне следующую претензию:
Топпер пишет:
Вам же я скажу, что нехорошо вываливать то, что кому-либо говорилось в привате. Это касается любой информации.
Вы в этом деле вообще человек посторонний, но приложивший немало руку к раздуванию ситуации.

Я был крайне, мягко говоря, удивлён, поскольку никаких приватных разговоров с этим персонажем не выкладывал.

Когда я спросил, чего же такого я вывалил,
aurum пишет:
И что же я вывалил?

он проигнорировал просьбу.
Топпер пишет:
Сами на досуге подумайте.

Далее, он продолжил клеветать:
Топпер пишет:
Но когда вначале  выспрашивают, а потом начинают вываливать в интернет. Да ещё не разбираясь толком в ситуации. В основном, чтобы зделать жирный наборос.
Для меня такое поведение ...... странно, в общем. я с такими людьми стараюсь не общаться.

Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

581314СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы этих клоунов типа Ренаты, Др.Лове и ДмитрияБ вообще забанил бы. Они больше вреда себе нанесут, открывая рот.

Вот видишь, а говорил без агрессии. Юный Бодхисаттва, практикующий Бодхичитту  Wink  Exclamation

В Тхераваде, все учение Махаяны - анти логичны и еретически, они противоречат Благородную 8 пути, и достижению Араханта;  = что правильно. В этом вопросе Рф Буддаяна (хоть я не люблю ее), права.


Ответы на этот пост: Maximus, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

581315СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
Dr.Love пишет:
ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.
Проблема многих вообще в том, что учат тому, что не практикуют сами.

ну зато Бодхисаттва 8 уровня, выше Араханта, в книге написано же. Что может быть выше чистого разума, уничтожение ненависти, алчности и неведения, я нз. Наверное абсолютное уничтожение ненавости, алчности и неведения  Laughing

Честно я сам еще неособо определился, учение Татхагаты великолепно в качестве осознание страстей и каммы, но все-таки ближе Адвайта-Веданта; поэтому не стоит критиковать кого-то  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 164

581316СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Я бы этих клоунов типа Ренаты, Др.Лове и ДмитрияБ вообще забанил бы. Они больше вреда себе нанесут, открывая рот.

Вот видишь, а говорил без агрессии. Юный Бодхисаттва, практикующий Бодхичитту  Wink  Exclamation

В Тхераваде, все учение Махаяны - анти логичны и еретически, они противоречат Благородную 8 пути, и достижению Араханта;  = что правильно. В этом вопросе Рф Буддаяна (хоть я не люблю ее), права.
Вас кто-то уполномочил за всю Тхераваду такое написать? Во-первых, не  противоречат, а во-вторых, если учение Махаяны антилогично, то оно выступает против (анти) какого типа логики?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

581317СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 20:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Maximus пишет:
Dr.Love пишет:
Я бы этих клоунов типа Ренаты, Др.Лове и ДмитрияБ вообще забанил бы. Они больше вреда себе нанесут, открывая рот.

Вот видишь, а говорил без агрессии. Юный Бодхисаттва, практикующий Бодхичитту  Wink  Exclamation

В Тхераваде, все учение Махаяны - анти логичны и еретически, они противоречат Благородную 8 пути, и достижению Араханта;  = что правильно. В этом вопросе Рф Буддаяна (хоть я не люблю ее), права.
Вас кто-то уполномочил за всю Тхераваду такое написать? Во-первых, не  противоречат, а во-вторых, если учение Махаяны антилогично, то оно выступает против (анти) какого типа логики?

1. Я высказал свое мнение. В следующем посте написал, что уже ближе Адвайта-Веданта, и отметил плюсы о учение Татхгаты.
2. Высшие достижение в традиции Тхеравады, это состояние Араханта
Арахант - это
Тот, кто достиг полного пробуждения, ниббаны, включая Будду. Арахант уничтожил жажду, злобу, невежество, то есть три неблагих умственных корня. Он более не родится ни в одном из миров, обрубив все оковы, привязывающие к сансаре. В Палийском Каноне слово «арахант» иногда используется как синоним «татхагаты». Это Итог.

В традиции Тхеравады, путь Бодхисаттвы, это развитие парамитр. Это начало для достижение состояние Араханта, и становление Буддой, заново открывающий колесо Дхаммы. При этом практикующий может и не стать Буддой, или стать молчаливым Буддой, не дающий закона.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

581318СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Рената Скот пишет:

Как и шравакам, потому что эти биполярники в маркетинговом порыве крошат булку на колесницу будд, а шраваков учил будда\бодхисаттва. Такие течения только в среде людей с поврежденным рациональным мышлением возможны.
Путать бодхисатту с буддой могут только люди с поврежденным рациональным мышлением. Бодхисатта, пока не стал Буддой, никак не мог запустить Колесо Дхаммы, соответственно и обучать Дхамме тоже не мог.

Будда - это бодхисаттва последнего бхуми по вашим же писаниям, неучи, вылезающие со своим сверх важным мнением.
пруф?

Бодхисаттва - эпитет будд вообще. Есть разные виды бодхисаттв в ПК. Саббанну-бодхисатта=будда. "Бодхисатта, видящий 5-ть великих снов" - бодхисатта перед пробуждением.

Про бхуми мне быстро не найти. У него рупакайя всегда последнего бхуми, а дхаммакайя может варьироваться от видящего сны, до саббанну-пробужденного.
Ой, ну я думал будет что то увесистое действительно цитаты наших текстов, но то что вы подсовываете, это какие то оригинальные домыслы, саббанню - всеведение, я не заметил утверждений, что бодхисатта достигает саббанню, оставаясь бодхисаттой

Цитата:
A peculiarity lies, therefore, in that it is used together with the term bodhisatta.
Где? я нашёл вот например здесь, но речь тут о том, что бодхисатта достигает саббанню, и становится буддой
https://tipitaka.theravada.su/p/122300

"Tadāpi, mahārāja, etarahipi sā yeva paṭipadā, taṃ yeva paṭipadaṃ paṭipajjitvā bodhisatto sabbaññutaṃ patto.
И тогда, государь, и теперь это был и есть один и тот же образ действий. Следуя именно этому образу действий, бодхисаттва достиг всеведения.
Api ca, mahārāja, bodhisatto ativīriyaṃ karonto niravasesato āhāraṃ uparundhi.
Однако, государь, бодхисаттва перестарался, совсем отказавшись от пищи.
Tassa āhārūparodhena cittadubbalyaṃ uppajji.
Без пищи сознание его ослабело,
So tena dubbalyena nāsakkhi sabbaññutaṃ pāpuṇituṃ, so mattamattaṃ kabaḷīkārāhāraṃ sevanto tāyeva paṭipadāya nacirasseva sabbaññutaṃ pāpuṇi.
и из-за этой слабости он не смог тогда обрести всеведение. Когда же он стал в меру питаться, то, следуя тому же самому образу действий, быстро обрел всеведение.
So yeva, mahārāja, paṭipadā sabbesaṃ tathāgatānaṃ sabbaññutañāṇappaṭilābhāya.
И это, государь, был тот самый образ действий, коим достигают всеведущего знания все татхагаты.


Милиндапаньха Парибок

Возможно есть ещё, но я не вижу таковых.

Также жду про бхуми, желательно всё же конкретные циататы, а не аналитику чью то.

p.s Исправил свой зевок

p.p.s. Уточнил здесь

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 23 Июн 21, 22:33), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

581319СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Топпер пишет:
Сами на досуге подумайте.
Думаю он решил, что ваши неформальные разговоры в реале вас обязывают вести себя так, что б уж не критиковать Господа Старца.
Но прикольно, Господь возмущался, огрызался, ругал форум, а толком не сказал в чём собственно дело, какая такая секретность была сказана с клятвой "не распространять". Воистину полезно сохранять пруфы, а то начинаешь перечитывать и ничего не ясно.

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 23 Июн 21, 21:19), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

581320СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.

После не значит вследствие этого.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581321СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Йцу пишет:
Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.

После не значит вследствие этого.

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...


Ответы на этот пост: aurum, Рената Скот
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


581322СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.
Логика начинается с Махаяны. Она ее проводник, вспомнить тех же Дигнагу, Дхармакирти, Дхарматору. То, что вы считаете логикой, называется схоластикой, т. е. узость догматических взглядов к которой оная как то применяется.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

581323СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Dr.Love пишет:
ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.
Логика начинается с Махаяны. Она ее проводник, вспомнить тех же Дигнагу, Дхармакирти, Дхарматору. То, что вы считаете логикой, называется схоластикой, т. е. узость догматических взглядов к которой оная как то применяется.

Вы сами можете, вот это понять:

1. Бодхисаттва, мудрец из рода сакьев Гаутама достигает Всеведения. Становится архатом. Архат - синонимично слову татхагата.
2. Оказывается, бодхисаттва 8 уровня, выше архата
3. Бодхисаттва 10 уровня - Будда, Архат.

Что?  Shocked


Ответы на этот пост: Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

581324СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
aurum пишет:
Йцу пишет:
Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.

После не значит вследствие этого.

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...

Еще один мамкин психо-анал-итик!  Laughing

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

581325СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
aurum пишет:
Топпер пишет:
Сами на досуге подумайте.
Думаю он решил, что ваши неформальные разговоры в реале вас обязывают вести себя так, что б уж не критиковать Господа Старца.
Но прикольно, Господь возмущался, огрызался, ругал форум, а толком не сказал в чём собственно дело, какая такая секретность была сказана с клятвой "не распространять". Воистину полезно сохранять пруфы, а то начинаешь перечитывать и ничего не ясно.

Да, ругал, возмущался. Но, тем не менее, оклеветал публично меня.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


581326СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Так пишет:
Dr.Love пишет:
ДмитрийБ пишет:
Что то у вас совсем переклинило мышление. Боддхисатта - существо, ищущее просветления. Просветлившийся Будда никак в принципе боддхисатой быть не может.
В этом и проблема Махаяны, непонятно тогда кто-то такой Бодхисаттва, и зачем Арахант тогда, смысл было давать благородный 8 путь, достигать ниббаны; когда нужно было быть бодхисаттвой и следовать парамитрам, которые приведут тебя к открытию Дхаммы для других в качестве Будды. Антилогичность.
Логика начинается с Махаяны. Она ее проводник, вспомнить тех же Дигнагу, Дхармакирти, Дхарматору. То, что вы считаете логикой, называется схоластикой, т. е. узость догматических взглядов к которой оная как то применяется.

Вы сами можете, вот это понять:

1. Бодхисаттва, мудрец из рода сакьев Гаутама достигает Всеведения. Становится архатом. Архат - синонимично слову татхагата.
2. Оказывается, бодхисаттва 8 уровня, выше архата
3. Бодхисаттва 10 уровня - Будда, Архат.

Что?  Shocked
Вы путаете конкретное с общим. Это все равно, что сказать, Троцкий - проститутка, Ленин - броневик. В этом есть логика?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


581327СообщениеДобавлено: Ср 23 Июн 21, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Йцу пишет:
aurum пишет:
Йцу пишет:
Ну, вы же вспылили. Разве нет? После этого прямо как крестоносец стали.

После не значит вследствие этого.

Ну как же, до этого общались с Топпером в привате, вроде вполне по-дружески, как я понимаю, а после этого, стали как крестоносец. Не хочется признавать, что война между вами идёт из-за банального недопонимания и неуместного гонора? Ну, бывает...

Еще один мамкин психо-анал-итик!  Laughing

Я понимаю, для вас это тема болезненна. Вы ведь добрый и благородный, но просто вас оклеветали и поэтому ничего другого вам не осталось, кроме как мстить Rolling Eyes


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 3 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.910) u0.020 s0.003, 18 0.014 [269/0]