Трауберг - знакомая фамилия. Кажется, она "Нарнию" перевела. Сильно христианская книжка.
Посмотрите в вики, если интересно. Там они оба есть. Мне не хочется говорить о живых. Просто пытаюсь объяснить, что даже относительное отторжение плюшек незамедлительно отражается на облике.
То есть критической ценности для сасаны никакой, помимо ваших эмоц. переживаний. Ок.
Ценность в том, что встречая таких людей мировоззрение переворачивается - то, что казалось безусловно важным, больше таким не кажется. Надо сказать, что приблизительно такой же эффект получается, когда умирает близкий человек. Полагаю, что и духовные тексты существуют отчасти для того же - для разрыва привычного шаблона. Что же до пословиц, то вы бы присмотрелись к ним повнимательнее. Мне, к примеру, очень нравится про волков, которых если боишься, то в лес лучше не ходить и про то, что если не очень богат, то дешевку покупать не стоит.
Вы как это работает понимаете? Оно в тхераваде точно так же, как и в ТБ. 100 монахов текст прочитали, дали 10 лекций 1000 мирян. Те стали поднимать свое окружение и т.д. и т.д. В итоге из 100 сначала, получили связь с Б8П 100000. И эти сознания, установленные в умелом никогда не пропадут.
Если сознания как следует установились в умелом, то для сансары они уже пропали.
Давайте пример, где брахманы стали чандалами, чандалы - брахманами. Не в словах одобрения нищенствующих монахов, в качестве эпитетов, а варны поменялись И не про одного человека на 50 других А то черрипикингом отдает за километр.
Разница в том, что ваши вроде как обученные не достигали араханства, а вроде как не-обученные - достигали. Что как бы намекает.
О чем?
О том, что если А имеет Б, но не становится С, а при этом Д не имеет Б, но становится С - значит наличие или отсутствие Б не имеет значимого отношения к достижению С.
Зачем канон записали? Для пользы будущих поколений? Вы родились во времена жизни Будды и были им обучены в объеме "для себя"? Нет?
Достижению у кого? Канон можно было не записывать и Сангху не организовывать с т.з. кого? Зачем вы озвучиваете высосанные из пальца примеры, не имеющие отношения ни к кому из живших последние 1500 лет? Чтобы чтото ляпнуть против? Ну, ок.
Вы подменяете понятия. Ананда запоминал слова Будды, цитировал. А обсуждалось написание архатами неких трудов, которые цитированием слова Будды очевидно не являются.
ВМ не в ПК? Буддавачаной у вас что является в тхераваде? Читали?
Понимание зависит от накопленных заслуг. А чем дальше от паринирваны, тем более ухудшаются умственные качества людей. И варианта не два, но это другая тема.
1) либо весь смысл учения Будды можно изложить в краткой лекции понятной кому-угодно, что очевидно не является упоминаемым вами "обучением".
Неа. В понятной родившимся во времена проповеди Будды. Вы совершенно зря считаете, что у людей способности одинаковы. С двихетука читтой вы ничего не поймете, даже если заучите весь ПК. А во время слушания обучаются как и во время чтения. Ознакомьтесь, плз, с умствеными процессами при освобождении в тхераваде, чтобы такой глупости не говорить.
2) либо вера Огнепоклонников по большей части была буддизмом до Будды за недостатком краткой лекции
Нет понятия "вера". Есть "саддха" - уверенность в правильности и она актуальна только у сотапанны. У огнепоклонников были накоплены парами, достаточные, чтобы стать вошедшими в поток во время проповеди Будды. Вы то тут каким местом себя видите, обосновывая ненужность ВМ, когда речь идет о пользе других? Это так то оч большой проступок - лживые речи ИРЛ. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вы как это работает понимаете? Оно в тхераваде точно так же, как и в ТБ. 100 монахов текст прочитали, дали 10 лекций 1000 мирян. Те стали поднимать свое окружение и т.д. и т.д. В итоге из 100 сначала, получили связь с Б8П 100000. И эти сознания, установленные в умелом никогда не пропадут.
Если сознания как следует установились в умелом, то для сансары они уже пропали.
Я не уверен, что о чем то большем сотапанны максимум можно говорить. Так что не пропали для миров богов и людей. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
То есть критической ценности для сасаны никакой, помимо ваших эмоц. переживаний. Ок.
Ценность в том, что встречая таких людей мировоззрение переворачивается - то, что казалось безусловно важным, больше таким не кажется. Надо сказать, что приблизительно такой же эффект получается, когда умирает близкий человек. Полагаю, что и духовные тексты существуют отчасти для того же - для разрыва привычного шаблона.
Кхм... Я в Тае так то простирался не перед деятелями литературы.
Что же до пословиц, то вы бы присмотрелись к ним повнимательнее. Мне, к примеру, очень нравится про волков, которых если боишься, то в лес лучше не ходить и про то, что если не очень богат, то дешевку покупать не стоит.
Это зависит от ситуации. Глупо идти в лес с волками или покупать дорогое, когда можно обойтись дешевым. Вот эта "зависимость от ситуации" и делает все пословицы глупостями. Там типа "рецепт", но на самом деле - нет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Так что кто еще тут лжет, лол. А уровень вступившего в поток - это элементарщина. Будда в сутрах сказал что объявил бы саловые деревья вступившими в поток. Где деревья, а где люди, любые.
Начали придираться к словам - признак отсутствия аргументов. В русскоязычной среде это и так и так называется. Аргументов вы не привели, продолжаете подменять понятия (Слово Будды на "работы учеников"), логического рассуждения не придерживаетесь.
№551786Добавлено: Ср 07 Окт 20, 23:44 (4 года тому назад)
Цитата:
обосновывая ненужность ВМ
А вот и еще одна ваша ложь. Я сказал, цитирую - "не имеет значимого отношения", а не "не имеет никакого отношения". Может помочь, а может и нет. А значит не имеет обязательной необходимости.
Так что переставайте совершать "большие проступки - ложь ИРЛ", как вы сказали.
№551806Добавлено: Чт 08 Окт 20, 17:34 (4 года тому назад)
"Бываний" - до чего людей доводит нелюбовь к знанию - до идиотической терминологии. Слово "бывание" не обозначает рождение даже у тех, кто придумал использовать это слово для "бхава". И "бхава" - тоже не рождение, не одно существование в определенной локе. _________________ Буддизм чистой воды
Это зависит от ситуации. Глупо идти в лес с волками или покупать дорогое, когда можно обойтись дешевым. Вот эта "зависимость от ситуации" и делает все пословицы глупостями. Там типа "рецепт", но на самом деле - нет.
Уверенности, что в лесу волков нету, быть не может. Так что или сидите дома или всё-таки идите в лес. А то у нас любят дойти до опушки и остановиться. Вот это глупо. "Обходиться дешевым" значит постоянно тратить время и усилия на починку изделия, но даже с учетом всех затраченных усилий дешевое прослужит меньше и хуже, чем дорогое. Т.е. вы на самом деле платите больше + тратите своё время. Рецепт совместной жизни дан в совете мужу-псу не показывать попу всю. В этих нескольких словах уместились километры литературы о том, как надолго сохранить хорошие отношения с партнером.
Нет понятия "вера". Есть "саддха" - уверенность в правильности и она актуальна только у сотапанны.
В СН 55.25 вроде бы именно о вере идет речь, когда говорится о человеке, который не исполнен мудрости и не уверен в Трех Драгоценностях. Т.е. уверенности пока нет, но есть достаточная вера.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И не про одного человека на 50 других 
