Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дыры в учении буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1925

№664450СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 10:28 (12 дней назад)     Ответ с цитатой

Обыватель опирается на ощущение: вот существо, оно есть. Буддист же замечает не существа, а явления - мгновенные сменяющие друг друга дхармы, которые не держатся сами по себе, а складываются из множества взаимозависимостей и условий.

Ответы на этот пост: jbgrim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 38

№664451СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 12:38 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Обыватель опирается на ощущение: вот существо, оно есть.
Всё хуже.
Оно не просто есть, оно приятное или неприятное, опасное или своё.
Не только в настоящем, но и в прошлом, и в будущем.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1925

№664452СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 13:01 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

jbgrim пишет:
миг37 пишет:
Обыватель опирается на ощущение: вот существо, оно есть.
Всё хуже.
Оно не просто есть, оно приятное или неприятное, опасное или своё.
Не только в настоящем, но и в прошлом, и в будущем.
Очень хорошо подметили: своё - чужое, приятное - неприятное, опасное - безопасное.
Ох, уж эти ярлыки, да такие прям убедительные. Applauds
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1253
Откуда: New Moscow, Old Russia

№664453СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 14:15 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Ну вообще то и у Хоффмана феномены - явления в интерфейсе. Дословная его цитата "нейронов нет - пока мы на них не посмотрим" Smile
И как ученый ни в одной из своих публикации не упоминает о "едином сознании" и т.п.. Да и в беседах в академической среде избегает этого. Ну а то, что его личный метафизический выбор - это фактически выбор Бога как источника явлений, наверно у него есть на то основания. Любая философия упирается в метафизику, даже если и пытается от нее отморозится. Об этом же писал Торчинов в известной на этом форуме работе, за которую его сильно критиковали. И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile


Ответы на этот пост: jbgrim, КИ, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
jbgrim



Зарегистрирован: 01.10.2026
Суждений: 38

№664454СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 14:35 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Ну вообще то и у Хоффмана феномены - явления в интерфейсе. Дословная его цитата "нейронов нет - пока мы на них не посмотрим" Smile
И как ученый ни в одной из своих публикации не упоминает о "едином сознании" и т.п.. Да и в беседах в академической среде избегает этого. Ну а то, что его личный метафизический выбор - это фактически выбор Бога как источника явлений, наверно у него есть на то основания. Любая философия упирается в метафизику, даже если и пытается от нее отморозится. Об этом же писал Торчинов в известной на этом форуме работе, за которую его сильно критиковали. И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

Будда же учил медитации где нет ничего кроме сознания, и учил как достичь состояния где ты долгое время испытываешь только его и ничего другого? И объяснял что это не нирвана, что это состояние основано на санкхаре, которая однажды истечет. И что чтобы достичь нирваны, нужно избавиться в том числе и от всех взглядов, начиная от бесполезных взглядов вроде веры в единое сознание?

И что существо, в обители которого "рождаются заново" те, кто почитает создателя и практикует "духовную нищету" и "любовь к ближнему," является МахаБрахмой, рождение и смерть предшественников которого он уже видел. А уж с преданным сыном МахаБрахмы (который пришел завлечь небольшое количество подходящих людей в их царство) ему есть ли о чем разговаривать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15574

№664455СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 14:39 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

У метафизики несколько значений: 1) за пределами физики доступное лишь выводом 2) великая единая причина причин и тп 3) познающий ум, трансцендентальный субъект и тп 4) разговорное обозначение малопонятного

Нужно по контексту смотреть, что имеет ввиду автор.

Логически дурное значение под номером 2.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15574

№664456СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 14:46 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Будда же учил медитации где нет ничего кроме сознания

Да не то чтобы «ничего нет кроме сознания» в прямом смысле. Это сильно похоже на трансцендентального субъекта Канта (арупы). А Кама - на эмпирику. Нельзя сказать, что там что-то отсутствует из полюсов ум/эмпирика, ведь это было бы абсурдно, но «центр тяжести» познания переносится.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52434

№664457СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 15:02 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Любая философия упирается в метафизику, даже если и пытается от нее отморозится.

Любая адекватная философия только начинается с отказа от метафизики. А упираются в неё - слабые умы.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1925

№664458СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 17:07 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile


Ответы на этот пост: LS_rus78, Горсть листьев, Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 3082

№664459СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 21:57 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile

И то, и другое есть игры ума


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1925

№664460СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 22:25 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
миг37 пишет:
Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile

И то, и другое есть игры ума

Возможно, и игры.
Разница лишь в том, что обыватели играют в своей песочнице, не замечая того, что это игра в страдания.
Созерцатели же понимают правила игры в страдания и по возможности находятся в нейтральной зоне, не делая никаких резких ментальных движений.  Smile


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254

№664461СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 22:51 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile
Да. У христиан "истина всегда где-то там", у нас же "истина всегда прямо здесь".
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу, Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31254

№664462СообщениеДобавлено: Сб 10 Окт 26, 22:54 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
LS_rus78 пишет:
миг37 пишет:
Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile

И то, и другое есть игры ума

Возможно, и игры.
Разница лишь в том, что обыватели играют в своей песочнице, не замечая того, что это игра в страдания.
Созерцатели же понимают правила игры в страдания и по возможности находятся в нейтральной зоне, не делая никаких резких ментальных движений.  Smile
Хорошее слово "созерцатели".
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 326

№664463СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 26, 09:05 (11 дней назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Да. У христиан "истина всегда где-то там", у нас же "истина всегда прямо здесь".

В авраамических религиях место встречи человека и Бога это сердце человека.
У христиан "там" абсолютно трансцендентное, поэтому встретиться можно только "здесь" и не по своей воле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пустые ножны



Зарегистрирован: 09.09.2024
Суждений: 156

№664464СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 26, 11:52 (10 дней назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
миг37 пишет:
Твик пишет:
И спор между буддизмом и ведантой продолжается столетиями - и победителя нет и не будет. Ну по крайней мере пока не придет к нам Будда или Кришна. Ну или Христос спустится на землю и всех и рассудит Smile

В христианстве явление Христа народу - откровение высшей истины - извне, в буддийской практике момент прямого осознания - это тоже явление: не внешнего спасителя, а именно природы ума - внутри.  Smile
Да. У христиан "истина всегда где-то там", у нас же "истина всегда прямо здесь".
Истины никогда не было.

Ответы на этот пост: миг37, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 28 из 35

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.447) u0.015 s0.002, 17 0.055 [272/0]