Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

корень страдания найден. избавление от страдания осуществилось. что дальше? как это?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

519518СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 11:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
СлаваА пишет:

Если из аксиом верным логическим выводом вывести какие-нибудь парадоксы, то можно тем самым доказывать абсурдность или неполноту аксиом.
Мое утверждение заключалось в том, что если абсолют определить как все возможное во все времена, то во-первых это по бритве оккама минимальный набор аксиом - одна и плюс она все объясняет. Smile  Но это так, почти что шутка.
все возможное во все времена называется «все познаваемое». Полностью ведается только Буддой.
Можно ли на Ваш взгляд рассуждать таким образом?... В познании "все познаваемого" нет двойственности субъекта и объекта, значит Будда и есть "все познаваемое", то есть Абсолют. И тогда это аналогично утверждению Гиты "Ты один знаешь Себя через Себя, о Пурушоттама, Источник всего, Господь существ, Бог богов, Владыка мира!"
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

519519СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 11:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
СлаваА пишет:
Бог который где-то там на небесах меня мало интересует.
а почему вы тогда премило пользуетесь его Светом?
Странный вопрос. Я ведь писал, что цель эволюции сознания это развитие из несознания в том числе и к свету. Без нисхождения света в этот материальный мир это было бы невозможно.
Цитата:

вы правда считаете что Свет - это одна сторона Абсолюта, а вторая - Мара?
Вторая сторона мара - временная, не вечная, которую надо пройти.
"Как скульптор, ваяющий из камня божество
Он медленно обтёсывал тёмную оболочку,
Линию обороны невежества Природы,
Иллюзию и мистерию Несознания
В чей чёрный покров Вечное укутало свою голову
Чтобы действовать, оставаясь неизвестным, в космическом времени." (с)
Цитата:

Цитата:
А материя не перестанет существовать без неведения. Несомненно изменится ее восприятие и возможности по ее сознательному формированию, но те сущностные качества для которых она была создана никуда не денутся и будут как раз "оправданием" эволюции сознания в материи.
Иисус воскресший показал качества не новой, а уже существующей в Плероме материи. он видоизменялся так, что его сначала не узнавали, проходил сквозь двери, но его можно было потрогать и ощутить.

ничего нового эволюция не даёт и дать не может. и воскресшее тело Иисуса не в результате эволюции стало таким. эволюция и естественный отбор - это тупиковый альтернативный путь мары.
Для меня все также загадка как Вы объясняете причину ошибки. Жили бы себе все в полноте Плеромы.  Smile
Сомневаюсь, что тело Иисуса было материальным. Вероятно тонко-материальным, которое он мог сделать видимым для своих учеников.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17872
Откуда: Москва

519520СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 11:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
the guest пишет:


Если кто бы то ни было не творит (не действует наружу, в объективный мир) - его НЕТ для мира. И для других существ в мире. Потому что нет каких-либо признаков его существования. Это, кстати, великая истина. Тайна нирваны. Когда тот, кто находится там - полностью больше не хочет ничего и всем удовлетворен. Потому, больше не действует никак. Потому и не видно его существования, отсутствие всяких внешних признаков. Только абсолютная субъективность для него самого.

Да Вы правы, со всем согласен. За исключением "самого себя". Это самое "самого себя" - терра инкогнита
ну а как же сострадание и помощь и спасение? тем более что, если в нас есть часть трансцендентного, это его часть и есть, и если эта часть страдает, разве он не стремится освободить свою же часть?

"самого себя" - так уж словами говорится, издержки мирского языка.
То есть трансцендентное допустило ошибку творения материального мира, потом еще часть себя сослало в эту ошибку и потом решило сострадать этой своей части, чтобы вернуть назад?
Абсурдная теория. А если переставить акцент, что оно не назад хочет вернуть в Плерому свои трансцендентные части, а тут в материальном мире в условиях борьбы добиться победы света, то тогда все встает на свои места.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

519526СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 12:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Можно ли на Ваш взгляд рассуждать таким образом?... В познании "все познаваемого" нет двойственности субъекта и объекта, значит Будда и есть "все познаваемое", то есть Абсолют. И тогда это аналогично утверждению Гиты "Ты один знаешь Себя через Себя, о Пурушоттама, Источник всего, Господь существ, Бог богов, Владыка мира!"
С учетом того, что никакого "себя" нету, а есть только вектор склонностей, переходящий из существования в существование, получается что этот самый Пурушоттама не свободен от омрачений, раз ему есть что про себя знать. Не очень понятно, в таком случае, почему он один, ведь омрачения имеются у всех сансарных существ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519539СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 14:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как хорошо вы умеете поддержать разговор, а главное что в светлую сторону
Кто нам доктор, если не мы сами? ... Это как Толстой под конец, если попытаться добавить к робко затронутой литературной тематике, Толстой под конец, с "Воскресения" примерно пошел по тюрьмам, острогам, публичным домам, боролся с предрассудками. Причем всё это фиксировал в деталях для потомства, рассматривая с разных сторон но, конечно, в критическом свете. Мол посмотрите какой я либеральный, не боящийся предрассудков, критикующий тьму и т.д. И на этой теме, на теме всех вот этих низших процессов получал так сказать психическую пищу. А надо было просто отбросить это всё и идти к свету. Отбросить не рассматривая, как выбрасывают содержимое мусорного ведра. Чем это кончилось для самого гения русской литературы? Побежал. Просто побежал куда глаза глядят. Не куда-то, но от чего-то куда-нибудь. От того, что накопил сам в себе и вокруг себя.


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519541СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 14:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати о загубленных душах. Это их карма. Не надо добавлять им боли и страдания, можно сострадать и не выбрасывать из активной жизни. Но и не надо делать из них героев-мучеников. Жертв ошибок природы или еще чего-то. Это их карма. На этой теме еще Ницше с ума сошел, Джек Лондон резко выражался по этому поводу, но не надо резких выражений и не надо сходить с ума, надо просто знать. Они, эти люди, инвалиды с детства особенно – им не надо сочувствия скорей всего. Они просто хотят быть здоровыми и всё. И никто им не поможет, пока не окончится их карма. Порожденная активно в прошлых рождениях. Но есть обычные нормальные физически и психически люди, которые могли бы что-то сделать, но, а зачем им помощь если у них и так всё в порядке? Как у кого-то там, не помню, О.Генри кажется, что мол один родился слабым и в пятницу – и ему все помогали, а второй в воскресенье и здоровым. Спрашивается, зачем ему помогать если он и так изначально создан богом счастливым. И правильно, не надо помогать в большинстве случаев, просто давать иногда возможность, чтобы жизнь возможности давала – и хватит вполне. Хотя, есть и переборчивые, еще не каждую возможность расценят как необходимую, но и им в таком случае никто не доктор

Ответы на этот пост: Рената Скот, Хатор
Наверх
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519544СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 15:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Это образ загубленной души. И тут неуместно считать грани души Достоевского, грани это не более чем роли, тем более решать, от чего он хотел бы избавиться. Так каждого негативного персонажа под это можно подписать. И не только в этом произведении.

Князь, задумчивый и наивный но мудрый, Мышкин тоже был эпилептиком. Если кто не знает. Как и сам Достоевский. И если Мышкин - карикатура на добро, с моей точки зрения, конечно. То, Смердяков - это наигравшийся в такое добро Достоевский. Которому такое бездельничающее и сплетничающее добро надоело. Лучше создать чистого Алешу как будущее, рассудительного рассудочно Ивана как настоящее и сумасшедшего страстного Дмитрия, как прошлую молодость. А смерядковых и всё остальное выкинуть из сознания как можно дальше ... Всё архетипы, да. Писатели и живут архетипами, а не реальными людьми. Правда, в наше время не поймешь где какой архетип, хотя кто-то и может настаивать, что всё становится сразу понятно. Что понятно, если сказать слово, скажем, ну, "король"? Или "королева". Ничего не понятно


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

519550СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Современный весёлый учитель буддизма Кусала Бхикшу https://www.urbandharma.org/kusalainfo/
вот таким образом объясняет буддийское понимание оказания помощи / проявления заботы:
"Когда мы заботимся о тех, кого карма завела в неблагоприятное рождение, мы таким образом актуализируем собственную благую карму и помогаем им обрести лучшее рождение или хотя бы даём им такой шанс. При этом вам, конечно же, не нужно брать на себя непосильную задачу непременно вытащить их/его/её из того удела, в котором они находятся. Это бессмысленно, как если бы я, вместо того, чтобы заботиться о живущих со мной кошках, захотел бы сделать их людьми. Да это просто безумие! Мне бы самому тогда срочно нужна была бы помощь психиатра. Но всё, что требуется - проявлять заботу и внимание. Если вы идёте домой, а прохожий человек спрашивает вас, как пройти к вокзалу - покажите ему дорогу, но вовсе не нужно тащиться с ним на вокзал. Оказать внимание и заботу - вовсе не значит становиться мучеником... И уж тем более упаси вас бог становиться Спасителем!".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

519552СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

the guest пишет:
На этой теме еще Ницше с ума сошел,
Ницше с ума сошел из-за запущенного сифилиса, а вовсе не от своих взглядов.

Ответы на этот пост: the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

519553СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Это бессмысленно, как если бы я, вместо того, чтобы заботиться о живущих со мной кошках, захотел бы сделать их людьми.
Хорошо сказано! Тем не менее с животными нужно разговаривать, как и с детьми, "на вырост". Не навсегда же это жс кошка и возможно что-то из сказанного однажды окажется для него полезным, имхо.

Ответы на этот пост: далеко
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519554СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Когда мы заботимся о тех, кого карма завела в неблагоприятное рождение, мы таким образом актуализируем собственную благую карму и помогаем им обрести лучшее рождение или хотя бы даём им такой шанс

При условии, если берем часть их страдания на себя, и побеждаем это в себе. Это истинная помощь и только это дает кармическое возмещение в будущем. Если же наоборот еще и отягощаем сочувствием и советами, то это не помощь. Это отягощение сначала других, а потом и своей собственной кармы.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

519555СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

the guest пишет:

При условии, если берем часть их страдания на себя, и побеждаем это в себе. Это истинная помощь и только это дает кармическое возмещение в будущем. Если же наоборот еще и отягощаем сочувствием и советами, то это не помощь. Это отягощение сначала других, а потом и своей собственной кармы.
Чо-то не поняла. При условии помощи алкоголику надо сначала самому поднатужиться и стать алкоголиком, а потом победить это в себе?

Ответы на этот пост: the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519556СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
the guest пишет:
На этой теме еще Ницше с ума сошел,
Ницше с ума сошел из-за запущенного сифилиса, а вовсе не от своих взглядов.

С ума сходят от нервов, нервы - причина. Сифилис это не причина, а следствие


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
the guest
Гость


Откуда: Kansas City


519558СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
the guest пишет:

При условии, если берем часть их страдания на себя, и побеждаем это в себе. Это истинная помощь и только это дает кармическое возмещение в будущем. Если же наоборот еще и отягощаем сочувствием и советами, то это не помощь. Это отягощение сначала других, а потом и своей собственной кармы.
Чо-то не поняла. При условии помощи алкоголику надо сначала самому поднатужиться и стать алкоголиком, а потом победить это в себе?

попробуйте) может получится. Но я бы не советовал, так понимать. Это просто ваша склонность так понимать, женская. С ожиданием, что будут разубеждать


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

519560СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 19, 16:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

the guest пишет:
Горсть листьев пишет:
Когда мы заботимся о тех, кого карма завела в неблагоприятное рождение, мы таким образом актуализируем собственную благую карму и помогаем им обрести лучшее рождение или хотя бы даём им такой шанс

При условии, если берем часть их страдания на себя, и побеждаем это в себе. Это истинная помощь и только это дает кармическое возмещение в будущем. Если же наоборот еще и отягощаем сочувствием и советами, то это не помощь. Это отягощение сначала других, а потом и своей собственной кармы.
Отягощение сочувствием и советами - это описание чувства "отягощённости", возникающее у того, кто вынужден выслушивать непрошенные советы и сочувствия, не так ли? Или вы имеете в виду, что ощущаете себя отягощённым, когда проявляете сочувствие или даёте советы?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: the guest
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 48 из 52

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.520) u0.016 s0.001, 18 0.040 [272/0]