Не знаю как у женщин,допускаю что они могут и вообще ни о чем таком не думать в этот момент.Но у мужчин если он функционален в сексе,то хоть какая то страсть все же есть,иначе ни чего не получится.Другое дело,что не все так уж плохо,в ваджраяне например для мирян нет запрета на секс.
Совсем недавно обсуждался кусочек из Винаи, когда у спящего монаха случилась эрекция и Будда сказал, что этот монах чист, а эрекция случается не только по причине страсти. Вообще, речь идет не об опостылевшем или крайне неприятном действии, а всего лишь о действии рутинном, типа чистки зубов. Кто-то чистит зубы со страстью или чувственным удовольствием?
Т.е. практикующий буддист не хочет отказаться от неприятной, тягостной привычки? Тем самым, выставляете своего партнёра ответственным за свои страдания из-за его прихоти?
Предположим человек, к которому вы хорошо относитесь, приглашает вас на концерт исполнителя, который вам не очень нравится. Вы идете с этим симпатичным вам человеком на не очень симпатичный вам концерт и при этом выставляете симпатичного вам человека ответственным за свои страдания из-за его прихоти? Мне бы подобное просто в голову не пришло.
Допустим, по вашему примеру, один раз сходить на концерт, это совсем не то же самое, что всю жизнь заниматься опостылевшим сексом, только для того, чтобы удовлетворить похоть симпатичного вам человека.
Не знаю как у женщин,допускаю что они могут и вообще ни о чем таком не думать в этот момент.Но у мужчин если он функционален в сексе,то хоть какая то страсть все же есть,иначе ни чего не получится.Другое дело,что не все так уж плохо,в ваджраяне например для мирян нет запрета на секс.
Да причём тут запреты. Тут дело в отношении к партнёру. Как вы бы себя почувствовали, если бы узнали, что невольно принуждали свою партнёршу к сексу, своей похотью, тогда как она давно уже не хочет этим заниматься и делает это только чтобы вас удовлетворить, сама страдая при этом?
Есть такое понятие "супружеский долг". Если вы не в курсе, долг и страсть это немного разные вещи. Если у вас нет собственного опыта длительной жизни с одним партнером, то загляните в литературу, типа: "как сохранить секс в браке". Одно только количество подобной литературы показывает, что неизбежное угасание сексуального интереса к одному партнеру для многих является проблемой. Но партнеры могут сохранить теплые дружеские отношения, могут пытаться уверить себя, что всё у них по-прежнему, могут считать, что регулярный секс полезен для здоровья, могут считать, что отказ от секса - признак каких-то нехороших перемен, старости, потому и продолжают заниматься этим.
Т.е. практикующий буддист не хочет отказаться от неприятной, тягостной привычки? Тем самым, выставляете своего партнёра ответственным за свои страдания из-за его прихоти?
тут у ряда буддистов все несколько плоско мыслится, бо ЭГОИЗМ.
действительно, есть вещи в семье, которые нужно исполнять ради гармонии в системе - это может быть помощь в готовке, игра с детьми, просмотр совместно тв сериалов что б половине не возникло ощущения ненужности, в том числе иногда и секс (поверьте, после многих лет сожительства, это дело не такое экзотичное, медитация местами и поприятнее будет). разумеется, делать надо это не с унылой физиономией лишь бы отстали, а типа с радостью.... как советовал зеланд - отдайте свое тело в аренду - почти как бодхисаттва! иначе трындец браку рано или поздно.
если буддист отказывается от всего, что ему не_в_кайф в семье, тогда сразу лучше идти или в монахи или жить как ув. антарадхана - достигать высот супернравственной чистоты, и не портить жизнь бабе и детям.
Т.е. практикующий буддист не хочет отказаться от неприятной, тягостной привычки? Тем самым, выставляете своего партнёра ответственным за свои страдания из-за его прихоти?
Предположим человек, к которому вы хорошо относитесь, приглашает вас на концерт исполнителя, который вам не очень нравится. Вы идете с этим симпатичным вам человеком на не очень симпатичный вам концерт и при этом выставляете симпатичного вам человека ответственным за свои страдания из-за его прихоти? Мне бы подобное просто в голову не пришло.
Допустим, по вашему примеру, один раз сходить на концерт, это совсем не то же самое, что всю жизнь заниматься опостылевшим сексом, только для того, чтобы удовлетворить похоть симпатичного вам человека.
Не знаю как у женщин,допускаю что они могут и вообще ни о чем таком не думать в этот момент.Но у мужчин если он функционален в сексе,то хоть какая то страсть все же есть,иначе ни чего не получится.Другое дело,что не все так уж плохо,в ваджраяне например для мирян нет запрета на секс.
Да причём тут запреты. Тут дело в отношении к партнёру. Как вы бы себя почувствовали, если бы узнали, что невольно принуждали свою партнёршу к сексу, своей похотью, тогда как она давно уже не хочет этим заниматься и делает это только чтобы вас удовлетворить, сама страдая при этом?
при любом раскладе - выходит фигня, потому что нет понимания потребностей партнера. плоско буддийский выход - валить из семьи ради своего прекращения.... ну так себе решение
а страдать и не нужно - нужно выполнять обязанности с радостью - сдать свое тело в аренду - реализуй анатту и пустоту в действии. я ж никакого нет!
В вас говорит мужской шовинизм - вы отказываете "бабе" в возможности понять то, что сами понимаете. Либо заранее расписываетесь в своей неспособности донести правду о своих ощущениях, предпочитаете лицемерить. К бодхисаттвовости это не имеет никакого отношения.
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Ср 02 Окт 19, 12:56), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Android_Linux
а страдать и не нужно - нужно выполнять обязанности с радостью - сдать свое тело в аренду - реализуй анатту и пустоту в действии. я ж никакого нет!
Что-за бред, у буддиста обязанности - обучение Дхарме, у мирянина поддержка семьи, туда не входит совершение отвратительных действий или насильное удержание неприятных клеш. Был уже упадок в Ваджраяне, полагаю, как раз из-за вот таких недалёких умопостроений.
В вас говорит мужской шовинизм - вы отказываете "бабе" в возможности понять то, что сами понимаете. Либо заранее расписывается в своей неспособности донести правду о своих ощущениях, предпочитаете лицемерить. К бодхисаттвовости это не имеет никакого отношения.
я просто использую распространенный термин - никакого шовинизма у меня нет.
поживите в семье и попробуйте делать только то, что вам нравится и не делать того, что вам не нравится.
итог мною описан выше. если этого не хотите, вам придется действовать на благо существ в вашей семье - назовите это мини_бодхисатвовостью.
а по книжным терминам я бодаться ни с кем не собираюсь.
видел начитанных буддистов, которые с карунами, упекшами, мудитами, не могли иметь нормальные отношения ни со свои семьями, ни с окружающими.
а страдать и не нужно - нужно выполнять обязанности с радостью - сдать свое тело в аренду - реализуй анатту и пустоту в действии. я ж никакого нет!
Что-за бред, у буддиста обязанности - обучение Дхарме, у мирянина поддержка семьи, туда не входит совершение отвратительных действий или насильное удержание неприятных клеш. Был уже упадок в Ваджраяне, полагаю, как раз из-за вот таких недалёких умопостроений.
а если вас просят смотреть за детьми или сходить в магазин или заняться сексом, а вам помедитировать на пустоту хочется. что выберете?
В вас говорит мужской шовинизм - вы отказываете "бабе" в возможности понять то, что сами понимаете. Либо заранее расписывается в своей неспособности донести правду о своих ощущениях, предпочитаете лицемерить. К бодхисаттвовости это не имеет никакого отношения.
я просто использую распространенный термин - никакого шовинизма у меня нет.
поживите в семье и попробуйте делать только то, что вам нравится и не делать того, что вам не нравится.
итог мною описан выше. если этого не хотите, вам придется действовать на благо существ в вашей семье - назовите это мини_бодхисатвовостью.
а по книжным терминам я бодаться ни с кем не собираюсь.
видел начитанных буддистов, которые с карунами, упекшами, мудитами, не могли иметь нормальные отношения ни со свои семьями, ни с окружающими.
Вы утрируете. Я живу в семье, у меня жена и двое детей, делаю не только то, что нравится - добываю средства к существованию семьи. Считаю это своей обязанностью по отношению к семье, а так же, участие в воспитании детей. Сдачу своего тела в аренду под секс, своей обязанностью не считаю. Странно, что у практикующих буддистов такие консервативные христианские представления о супружеских ролях в семье - раздвигай ноги и терпи. Алё, буддисты, вы чего?)
№507207Добавлено: Ср 02 Окт 19, 14:34 (5 лет тому назад)
Да ладно,к старости встанут на путь истинный ваши буддисты.Гормональный баланс их сам вернет на путь Дхармы,без всяких усилий с их стороны.Нашли из за чего спорить. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
В вас говорит мужской шовинизм - вы отказываете "бабе" в возможности понять то, что сами понимаете. Либо заранее расписывается в своей неспособности донести правду о своих ощущениях, предпочитаете лицемерить. К бодхисаттвовости это не имеет никакого отношения.
я просто использую распространенный термин - никакого шовинизма у меня нет.
поживите в семье и попробуйте делать только то, что вам нравится и не делать того, что вам не нравится.
итог мною описан выше. если этого не хотите, вам придется действовать на благо существ в вашей семье - назовите это мини_бодхисатвовостью.
а по книжным терминам я бодаться ни с кем не собираюсь.
видел начитанных буддистов, которые с карунами, упекшами, мудитами, не могли иметь нормальные отношения ни со свои семьями, ни с окружающими.
Вы утрируете. Я живу в семье, у меня жена и двое детей, делаю не только то, что нравится - добываю средства к существованию семьи. Считаю это своей обязанностью по отношению к семье, а так же, участие в воспитании детей. Сдачу своего тела в аренду под секс, своей обязанностью не считаю. Странно, что у практикующих буддистов такие консервативные христианские представления о супружеских ролях в семье - раздвигай ноги и терпи. Алё, буддисты, вы чего?)
так я про себя и не говорю - я могу пойти помедитировать. мне действия "без души" не интересны.
а вот если вас жена попросит - а вы ей буддиста включите - типа милая давай на пустоту помедтитируем, или на нечистоту твоего тела и станем морально чистыми пречистыми. ну раз такое прокатит, второй, третий, а потом фиг знает...
№507213Добавлено: Ср 02 Окт 19, 15:12 (5 лет тому назад)
[quote=4eJIOBEK#507207]Да ладно,к старости встанут на путь истинный ваши буддисты.Гормональный баланс их сам вернет на путь Дхармы,без всяких усилий с их стороны.Нашли из за чего спорить.[/quo
ну как кому, вот у виторгана старшего в 79 вроде родился кто-то. а до старости остаются задачи, которые надо решать.
В вас говорит мужской шовинизм - вы отказываете "бабе" в возможности понять то, что сами понимаете. Либо заранее расписывается в своей неспособности донести правду о своих ощущениях, предпочитаете лицемерить. К бодхисаттвовости это не имеет никакого отношения.
я просто использую распространенный термин - никакого шовинизма у меня нет.
поживите в семье и попробуйте делать только то, что вам нравится и не делать того, что вам не нравится.
итог мною описан выше. если этого не хотите, вам придется действовать на благо существ в вашей семье - назовите это мини_бодхисатвовостью.
а по книжным терминам я бодаться ни с кем не собираюсь.
видел начитанных буддистов, которые с карунами, упекшами, мудитами, не могли иметь нормальные отношения ни со свои семьями, ни с окружающими.
Вы утрируете. Я живу в семье, у меня жена и двое детей, делаю не только то, что нравится - добываю средства к существованию семьи. Считаю это своей обязанностью по отношению к семье, а так же, участие в воспитании детей. Сдачу своего тела в аренду под секс, своей обязанностью не считаю. Странно, что у практикующих буддистов такие консервативные христианские представления о супружеских ролях в семье - раздвигай ноги и терпи. Алё, буддисты, вы чего?)
так я про себя и не говорю - я могу пойти помедитировать. мне действия "без души" не интересны.
а вот если вас жена попросит - а вы ей буддиста включите - типа милая давай на пустоту помедтитируем, или на нечистоту твоего тела и станем морально чистыми пречистыми. ну раз такое прокатит, второй, третий, а потом фиг знает...
А про кого вы говорите? Про меня то откуда знаете? Я своей жене давно всё объяснил, она поняла, хоть принятие нелегко прошло, возможно, женщинам действительно в чём-то сложнее, хотя скорее больше зависит от характера и способностей, а не от пола. Допускаю, что кому-то сильно не повезло с партнёром по жизни, карма такая значит.
Да ладно,к старости встанут на путь истинный ваши буддисты.Гормональный баланс их сам вернет на путь Дхармы,без всяких усилий с их стороны.Нашли из за чего спорить.[/quo
ну как кому, вот у виторгана старшего в 79 вроде родился кто-то. а до старости остаются задачи, которые надо решать.
Мочь еще не обязательно значит хотеть.А для актеров в аду отдельный котел приготовлен. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
№507225Добавлено: Ср 02 Окт 19, 15:59 (5 лет тому назад)
У меня есть ощущение, что для продвижения в джханах таки должна быть страсть, иначе ничего не выйдет. Только Антарадхана так тщательно зачистил всю свою страсть, что не осталось элементарной метты. Короч, слишком рано остановился, страсть даёт хоть какую-то подвижность ума, а Антарадхана остановится в том положении, в котором есть. Как трансформировать страсть в метту (метта, всенаправлена, это беспричинное всеблагое дружелюбие) - хороший вопрос, сложный, но это поважнее всей вместе взятой хвалёной нравственности, я считаю. Но у господина Антарадхана я вижу только тоску и печаль - сансара страдательна, чо! Вот нет у него горючки для чего-то иного, чтобы ощутить себя в центре урагана, чтобы ощутить кипение благой энергии как в центре звезды и захотеть этим поделиться с кем-то ещё, давая свет всем поровну чтобы никто не ушел обиженным. Заучивание сутт есть, а энергии "зажечь свет" нет. Также есть ещё один товарищ, который слишком много внимания уделяет страданиям - словно это путь страданий. Вместо того чтобы получать удовольствие от беспричинной гармонии.
Блин, вот тему зафлудили! Спрашивал про архатов, а свели к джханам как обычно. И не говорите, что это я её так свёл. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
