Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что думаете по поводу Тибетской книги мертвых? Как она вам?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 59
Откуда: Город Солнца

503852СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 19, 22:15 (2 мес. назад)    Что думаете по поводу Тибетской книги мертвых? Как она вам? Ответ с цитатой

Читаю ее и  прихожу к мысли что в этой  книге-наставлении отрицается учение Дхармы. Больше внимание уделяется мистическому учению и как я понял суть которой в том, что через посмертное "слушание" можно достигнуть просветления. И поэтому можно обойтись без медитации. Что как мне кажется  в корне противоречит учению Будды.

Ответы на этот пост: Так, Талиодношение
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 351
Откуда: Отсюда

503855СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 19, 22:23 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это книга есть запись мистериального обряда, который проходят посвящённые, вводимые в глубокий транс с переживанием околосмертного опыта. Понимание текста просто по названию привело к его популярной, но полностью поверхностной интерпретации.
Правильно отмечено, что текст этот имеет небуддийские корни, но является частью тибетской этнической культуры, в которой буддийский тантризм имеет первостепенное значение. Текст был аппроприирован тантрическим буддизмом в качестве тэрма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





503860СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 19, 22:33 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В этой книге описан медитативный опыт великого буддийского йога. Физиология умирания и возрождения - как динамика затухания и воспроизведения скандх, которую переживает каждое живое существо. Это же процесс переживается просветлённым существом при жизни. Это одна из тантрических практик. Входит в шесть йог Наропы.
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


503866СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 19, 22:56 (2 мес. назад)    Re: Что думаете по поводу Тибетской книги мертвых? Как она вам? Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Читаю ее и  прихожу к мысли что в этой  книге-наставлении отрицается учение Дхармы. Больше внимание уделяется мистическому учению и как я понял суть которой в том, что через посмертное "слушание" можно достигнуть просветления. И поэтому можно обойтись без медитации. Что как мне кажется  в корне противоречит учению Будды.
Да, можно достичь просветления. Это противоречит учению Будды? Дело в том, что ортодоксы превратили просветление в идею фикс. Оно у них превратилось вроде обожание теургов. Вещь, заведомо, недостижимую.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

503978СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 04:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Потому что за этим скрывается две вещи: когда существо склеивает ласты, по тиб. теории, наступает его персональный конец мира и оно оказывается на момент на уровне 4-й дхьяны, куда сворачиваются и откуда разворачиваются локи в конце и начале мировых эпох. Тут до пробуждения - одна мысль. Но длится это "как падающая звезда" и сильно зависит от состояния ума существа. Увидит оно там "тысячи копий, направленных в сердце" (с) или будд - зависит от него. После этого бардо дхарматы начинается бардо перерождения (стандартная антарабхава).

Вторая вещь - это наставления для йогинов из какого-то цикла "Ста мирных и гневных\Шитро". Если вы эти садханы не делали, то вы ничего такого и не заметите (с). Читают их больше по традиции, т.к. полезно.

Цитата:
можно обойтись без медитации

Такая возможность и у шраваков не исключается. Услышал, понял - стал арьей.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Vadim1Vadim
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vadim1Vadim



Зарегистрирован: 01.07.2019
Суждений: 59
Откуда: Город Солнца

503993СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 10:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Потому что за этим скрывается две вещи: когда существо склеивает ласты, по тиб. теории, наступает его персональный конец мира и оно оказывается на момент на уровне 4-й дхьяны, куда сворачиваются и откуда разворачиваются локи в конце и начале мировых эпох. Тут до пробуждения - одна мысль. Но длится это "как падающая звезда" и сильно зависит от состояния ума существа. Увидит оно там "тысячи копий, направленных в сердце" (с) или будд - зависит от него. После этого бардо дхарматы начинается бардо перерождения (стандартная антарабхава).

Вторая вещь - это наставления для йогинов из какого-то цикла "Ста мирных и гневных\Шитро". Если вы эти садханы не делали, то вы ничего такого и не заметите (с). Читают их больше по традиции, т.к. полезно.

Цитата:
можно обойтись без медитации

Такая возможность и у шраваков не исключается. Услышал, понял - стал арьей.
Спасибо я вас понял. Только на сколько я понимаю шраваки все же исполняют Четыре благородные истины а в Бардо Тхедол там свое собственное эзотерическое учение. Которое противопоставляется Дхарме.

Ответы на этот пост: Так, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





503994СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 10:47 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В Бардо Тёдол как-раз Дхарма и демонстрируется лично каждому. И каждое явление светов,по мере разряжения скандх, начиная с первого, самой дхарматы даёт возможность узнать в нём себя, свою подлинную сущность шуньяты, то есть выйти из самсары.
Наверх
Так
Гость





504058СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 14:49 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Потому что за этим скрывается две вещи: когда существо склеивает ласты, по тиб. теории, наступает его персональный конец мира и оно оказывается на момент на уровне 4-й дхьяны, куда сворачиваются и откуда разворачиваются локи в конце и начале мировых эпох. Тут до пробуждения - одна мысль. Но длится это "как падающая звезда" и сильно зависит от состояния ума существа. Увидит оно там "тысячи копий, направленных в сердце" (с) или будд - зависит от него. После этого бардо дхарматы начинается бардо перерождения (стандартная антарабхава).

Вторая вещь - это наставления для йогинов из какого-то цикла "Ста мирных и гневных\Шитро". Если вы эти садханы не делали, то вы ничего такого и не заметите (с). Читают их больше по традиции, т.к. полезно.

Цитата:
можно обойтись без медитации

Такая возможность и у шраваков не исключается. Услышал, понял - стал арьей.
Спасибо я вас понял. Только на сколько я понимаю шраваки все же исполняют Четыре благородные истины а в Бардо Тхедол там свое собственное эзотерическое учение. Которое противопоставляется Дхарме.
Не противопоставляется. Там в наставлении о «затворении врат чрева»  даётся, как вариант, метод шравак. (Если способности слабы). Т. е. сосредоточение, на  неприятном, страдательном и пр.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

504089СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 16:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Vadim1Vadim пишет:
Спасибо я вас понял. Только на сколько я понимаю шраваки все же исполняют Четыре благородные истины а в Бардо Тхедол там свое собственное эзотерическое учение. Которое противопоставляется Дхарме.

А почему вы думаете, что видение и слышание будд абстрактным брахмой в вакууме выпадает из 4БИ? Ну вот некий дэва посредством сверхспособностей увидел Майтрейю в Тушите и услышал чему тот учит. С человеком, увидевшим Будду, разница в декорациях. Тут так же: согласились с Дхармой - продолжаете как бодхисаттва, не принимаете - идете к перерождению в локах. Тела из света и пр., мало что меняют в самом механизме. 4БИ с еще одной стороны.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

504094СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 19, 16:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Больше волнует вопрос, для кого это вообще актуально, написанное там, поскольку надо быть йогином 80lvl и наблюдать дхармату в аспекте видений, а не знать знания, как она обычно подается.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 348

504615СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 19, 12:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это типа такой мануал поведения в посмертном состоянии.Сможешь не растерять сосредоточенность и следовать пунктам инструкции,достигнешь просветления.Вопрос,может ли человек знающий всю технологию наизусть,но не практиковавший медитативных состояний не растворится,даже если ему эту книгу читают после смерти.Если бы это было возможно,то тогда практический буддизм был бы вообще не нужен,достаточно теоретического.
_________________
Стихийный буддист.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 5904

504631СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 19, 14:34 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так дхьяны и так 99% не практикуют, потому что не могут даже в первую. Тему с "практикой" и "медитацией" переоценили, а разделение на "практику" и "теорию" вообще кривое, взятое из нашего образования. Хотя бы потому, что есть "трекчо" в ТБ. Ничего, кроме понимания воззрения не требуется, т.к. это лучшее, что можно сделать в этой жизни без спец. усилий.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 18629

504632СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 19, 14:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Без смециальных усилий можно только родится, взрослеть, болеть и умереть. Для всего остального требуются специальные усилия.
_________________
my life is my way of suffering


Ответы на этот пост: Йог, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йог
Гость


Откуда: Azov


504634СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 19, 14:41 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так дхьяны и так 99% не практикуют, потому что не могут даже в первую. Тему с "практикой" и "медитацией" переоценили, а разделение на "практику" и "теорию" вообще кривое, взятое из нашего образования. Хотя бы потому, что есть "трекчо" в ТБ. Ничего, кроме понимания воззрения не требуется, т.к. это лучшее, что можно сделать в этой жизни без спец. усилий.

Трегчод — это шаматха без форм. К слову, я уже девять лет ежедневно упражняюсь в трегчоде, но всё ещё не чувствую себя большим мастером в этом.
Наверх
Йог
Гость


Откуда: Azov


504637СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 19, 14:49 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Без смециальных усилий можно только родится, взрослеть, болеть и умереть. Для всего остального требуются специальные усилия.

Если попасть под влияние раскрученного лжедзогченпа, то можно. Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.256) u0.036 s0.003, 18 0.031 [257/0]