№18680Добавлено: Чт 13 Июл 06, 14:17 (18 лет тому назад)КИсло :)))
КИ пишет:
Цитата:
С моей точки зрения - суть одна!
Можно долго демонстрировать почему, но как-то лень.
Так надо не лениться и скорее менять такую точку зрения. Потому что она свидетельствует о непонимании обоих учений. Идите скажите христианскому батюшке, что Иисус Христос это то же самое, что тибетский йидам - не знаю что он сделает, но лучше бы он не был бывшим десантником, что сейчас у них популярно. Потому что для христиан все эти йидама по сути бесы. Точно так же и буддист скорее засмеет вас, если скажете, что практика йидама равносильна вере в бога-творца.
Батюшки, многоуважаемый КИ, бывают разные!
А о Ваших представлениях о них мы уже имеем представление,
не утруждайтесь повторениями.
Насчет буддистов, так я со своими друзьями-буддистами от всей души
смеюсь над многими своими фантазиями, также как и они со мной
- над своими. И хоть не все, но многие боевыми искусствами владеют.
И ничего - живы пока...
КИ пишет:
Цитата:
Ну как Вы любите валить с больной головы на здоровую, господин ментор!
Примите уже наконец ответственность на себя ...
За сколько секунд вы были бы в бане, если бы в таком стиле писали администратору любого другого форума? У меня же просто принцип игнорировать безсодержательные эмоциональные тирады - ведь надо прощать людям их омраченность и все такое.
КИ, некоторые люди бывают так ядовито вежливы, и при этом
так занудны и КИслы что только за это их нужно беспощадно
банить. Но из христианского милосердия, буддийского сострадания
и просто человеческого гуманизма, мы, _искренне_ любя их,
всячески пытаемся расшевелить то эмоциональное болото,
которое они из себя представляют. Да, иногда слегка шокирующими
методами. А шо делать... Карма...
В общем, хороший у нас получился диспут:
- "Ты - омраченный!"
- "Нет ты!"
- "Нет ты!"
- "Нет ты!"
...
Два идиота.
Согласен?
КИ пишет:
Цитата:
Этот вопрос как раз очень тесно связан с основной темой нашей дискуссии
- существованием Бога. Так что ж это Вы так споро стараетесь уклониться
от нее??? Нет, не чисты Вы на руку, не чисты, уважаемый КИ!
А давайте будем общаться содержательно и по сути, ога?
Давайте. Только вот из-за разного понимания сути мы наверное
опять подеремся. Меня это не пугает. А тебя?
КИ пишет:
Цитата:
КИ, ты так любишь ругать людей за фантазии, однако сам им предаешься почти с маниакальностью.
Я просто вопрос задал, и никого вроде им не ругал .
Дык менторы никого никогда не ругают...
С наилучшими,
Volt
P.S. Прости меня, дурака. Просто так - прости и все.
Если обиделся, конечно.
№18682Добавлено: Чт 13 Июл 06, 14:35 (18 лет тому назад)
Непримиримость и кардинальность различий между христианством и буддизмом существуют только на фундаменталистском ("еретическом", "тиртхичном", формалистском по-сути) уровне понимания.Очень свойственном немалому количеству "батюшек".Чем глубже - тем меньше поводов для конфронтации и больше причин для взаимопонимания.Правда, в ущерб авторитетности тех или иных религиозных форм, неизбежно.
№18683Добавлено: Чт 13 Июл 06, 14:52 (18 лет тому назад)Cool!
Рауха пишет:
Непримиримость и кардинальность различий между христианством и буддизмом существуют только на фундаменталистском ("еретическом", "тиртхичном", формалистском по-сути) уровне понимания.Очень свойственном немалому количеству "батюшек".Чем глубже - тем меньше поводов для конфронтации и больше причин для взаимопонимания.Правда, в ущерб авторитетности тех или иных религиозных форм, неизбежно.
№18689Добавлено: Чт 13 Июл 06, 17:08 (18 лет тому назад)Re: судьба способна на горькие усмешки...
Andrey пишет:
Volt пишет:
Склихософский пишет:
Volt
А мне ничего от Бога не надо.
Не зарекайся, Склихософский! Ой не зарекайся!
C наилучшими,
Volt
Можно я тоже поразекаюсь?!
Мне тоже от него ничего не надо!
Издеваемся на Богом?.. Зарекаемся-развлекаемся...
Ну-ну...
Вообще, я только буду рад искренне за тебя, если
тебе действительно ничего не нужно будет от Бога.
Но жизнь сложна и полна неожиданных поворотов...
И если ты попадешь в трудное положение
(упаси тебя Боже), ты все-таки отбрось гордыньку
и искренне помолись. Помощь придет.
№18696Добавлено: Чт 13 Июл 06, 18:14 (18 лет тому назад)
Все остальное - это мирское, то есть мало заслуживающее внимания. И в буддизме для тех мирян, чьи цели и устремления далеки от собственно Дхармы, тоже есть свои "угодники", которым можно ставить благовонные палочки. Есть Будда Медицины. Много чего есть. _________________ Буддизм чистой воды
№18702Добавлено: Чт 13 Июл 06, 23:37 (18 лет тому назад)мирское и не
КИ пишет:
Все остальное - это мирское, то есть мало заслуживающее внимания. И в буддизме для тех мирян, чьи цели и устремления далеки от собственно Дхармы, тоже есть свои "угодники", которым можно ставить благовонные палочки. Есть Будда Медицины. Много чего есть.
С точки зрения тех из христиан, с которыми я общаюсь,
"жизнь есть ценность сама по себе". Жизнь здесь
и сейчас.
Спасение же души есть ее полное освобождение от
присутствующего в земной жизни греха. Путь к этому,
по православию, состоит в осознании своей греховности
и противостоянии ей через покаяние. Через причащение
человек "обоготворяется". Святые угодники - люди, признанные
безгрешными и наполненные божественной благодатью.
И что?
Учти, я - "неопределившийся".
Я не имею особой привязанности к церкви
и ее догматам, хотя какое-то влияние они
на меня безусловно оказали. Но также оказали
и буддийские воззрения. Я прекрасно отдаю себе
отчет, что на данном этапе я духовный маргинал
и разговариваю с тобой именно с этой позиции.
Безусловно, мои знания как о христианстве, так и
о буддизме малы и довольно не системны. И я опять
же прекрасно понимаю это.
Более того - я мечтаю, что бы во мне одержало
верх что-то одно. Хотя, в принципе, я и не против
синтеза, но в этом случае мне будет сложно
найти единомышленников (очень хотелось бы их
иметь, но в случае чего - обойдусь).
Пожалуйста - убедите меня, что буддизм это
правильно. Победите меня. Но честно - я буду
давать сдачи и противопоставлять я буду
все, что сочту нужным. И я буду очень, искренне
рад, если вы "победите" меня.
На данный момент мне кажется, что как христианство,
так и буддизм, это способы описания мироздания,
имеющие разные лексиконы. Проблема взаимонепонимания
между буддистами и христианами должна решаться
через создание "словарей перевода". Нужно, так сказать
создать буддийско-христианский / христианско-буддийский
словарь. И всё!
Наивно, но зато красиво.
Итак, в христианстве есть понятие "душа".
Что это в буддизме?
№18703Добавлено: Чт 13 Июл 06, 23:57 (18 лет тому назад)
Я сейчас задумался.
Вот ты, Volt, пишешь: "Итак, в христианстве есть понятие "душа".
Что это в буддизме?"
И я заметил, что не знаю, как будет "душа" по-древне... наверное - еврейски, короче, в оригинале.
Буддисты имеют у себя в голове "справочники" похожие на те, что ты описал, потому что многие термины в приципе не переводятся на русский язык. Приходится, хошь-не хошь, потихоньку начинать понимать и санскрит, и тибетский, а кому-то и китайский. Просто чтобы быть в контексте. А "душа" - что это? Откуда это взялось в христианстве? Как это слово звучит в оригинале? Кто его ввёл в оборот? _________________ "Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
№18711Добавлено: Пт 14 Июл 06, 03:56 (18 лет тому назад)
Ну, восходит, то понятие к дыханию, у которого действительно, есть достаточно четкая связь с праной.Через нее - к "эфирному телу", феномену для буддистов совершенно не интересному.Во времена Будды йоги его успели изучить досконально и ничего достойного особого внимания не найти.Но сознание не только на Востоке развивалось...
Вот к этому самому индивидуальному сознанию (виджняне) думаю, можно душу и отнести.Ну, а что до иллюзорности этой индивидуальности...И в буддизме с этим не все так однозначно, как постулируется (последовательно отрицается субстанциональность души, тем не менее ее обусловленное существование отрицать ...).И в христианстве - если чуть поглубже - "не я живу, но живет во мне Христос (который одно с Отцом)", "сохраняющий душу - погубит ее" и т.д.
Существует нелепое заблуждение, будто цель буддиста - уничтожить свою индивидуальность.На самом-то деле цель - понять, что уничтожаться нечему.Что у буддиста, что у не-буддиста...Если что-то достойно определения "есть" - то никак не душа...Хотя телу она не тождественна и неуничтожима "естественным путем".Что не дает никакого повода для радости.
Можно бы поговорить о таких сближающих образах, как Логос, Абсолют.О "метанойе", которая традиционно переводиться с греческого как "покаяние", а на самом деле - поворот ума...
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
У меня же просто принцип игнорировать безсодержательные эмоциональные тирады - ведь надо прощать людям их омраченность и все такое.
Карма... 
...).И в христианстве - если чуть поглубже - "не я живу, но живет во мне Христос (который одно с Отцом)", "сохраняющий душу - погубит ее" и т.д.