Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Взаимоотношения православного христианства и буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18680СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 14:17 (10 лет тому назад)    КИсло :))) Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
С моей точки зрения - суть одна!  
Можно долго демонстрировать почему, но как-то лень.

Так надо не лениться и скорее менять такую точку зрения. Потому что она свидетельствует о непонимании обоих учений. Идите скажите христианскому батюшке, что Иисус Христос это то же самое, что тибетский йидам - не знаю что он сделает, но лучше бы он не был бывшим десантником, что сейчас у них популярно. Потому что для христиан все эти йидама по сути бесы. Точно так же и буддист скорее засмеет вас, если скажете, что практика йидама равносильна вере в бога-творца.

Батюшки, многоуважаемый КИ, бывают разные! Wink Wink Wink
А о Ваших представлениях о них мы уже имеем представление,
не утруждайтесь повторениями.

Насчет буддистов, так я со своими друзьями-буддистами от всей души
смеюсь над многими своими фантазиями, также как и они со мной
- над своими. И хоть не все, но многие боевыми искусствами владеют.
И ничего - живы пока... Bugaga

КИ пишет:

Цитата:
Ну как Вы любите валить с больной головы на здоровую, господин ментор!
Примите уже наконец ответственность на себя ...

За сколько секунд вы были бы в бане, если бы в таком стиле писали администратору любого другого форума? Bugaga У меня же просто принцип игнорировать безсодержательные эмоциональные тирады - ведь надо прощать людям их омраченность и все такое.

КИ, некоторые люди бывают так ядовито вежливы, и при этом
так занудны и КИслы Bugaga что только за это их нужно беспощадно
банить. Но из христианского милосердия, буддийского сострадания
и просто человеческого гуманизма, мы, _искренне_ любя их,
всячески пытаемся расшевелить то эмоциональное болото,
которое они из себя представляют. Да, иногда слегка шокирующими
методами. А шо делать... Smile Карма... Bugaga

В общем, хороший у нас получился диспут:
- "Ты - омраченный!"
- "Нет ты!"
- "Нет ты!"
- "Нет ты!"
...

Два идиота. Bugaga
Согласен? Wink

КИ пишет:

Цитата:
Этот вопрос как раз очень тесно связан с основной темой нашей дискуссии
- существованием Бога. Так что ж это Вы так споро стараетесь уклониться
от нее???  Нет, не чисты Вы на руку, не чисты, уважаемый КИ!  

А давайте будем общаться содержательно и по сути, ога?

Давайте. Только вот из-за разного понимания сути мы наверное
опять подеремся. Меня это не пугает. А тебя? Wink

КИ пишет:

Цитата:
КИ, ты так любишь ругать людей за фантазии, однако сам им предаешься почти с маниакальностью.  

Я просто вопрос задал, и никого вроде им не ругал Smile.

Дык менторы никого никогда не ругают... Wink

С наилучшими,
Volt

P.S. Прости меня, дурака. Просто так - прости и все.
Если обиделся, конечно. Wink Bugaga La la la
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

18682СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 14:35 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Непримиримость и кардинальность различий между христианством и буддизмом существуют только на фундаменталистском ("еретическом", "тиртхичном", формалистском по-сути) уровне понимания.Очень свойственном немалому количеству "батюшек".Чем глубже - тем меньше поводов для конфронтации и больше причин для взаимопонимания.Правда, в ущерб авторитетности тех или иных религиозных форм, неизбежно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18683СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 14:52 (10 лет тому назад)    Cool! Ответ с цитатой

Рауха пишет:
Непримиримость и кардинальность различий между христианством и буддизмом существуют только на фундаменталистском ("еретическом", "тиртхичном", формалистском по-сути) уровне понимания.Очень свойственном немалому количеству "батюшек".Чем глубже - тем меньше поводов для конфронтации и больше причин для взаимопонимания.Правда, в ущерб авторитетности тех или иных религиозных форм, неизбежно.

Песня! (Как сказал!) Bugaga

C наилучшими,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

18685СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 16:19 (10 лет тому назад)    Re: судьба способна на горькие усмешки... Ответ с цитатой

Volt пишет:
Склихософский пишет:
Volt
А мне ничего от Бога не надо.  Laughing

Не зарекайся, Склихософский! Ой не зарекайся!

C наилучшими,
Volt

Можно я тоже поразекаюсь?!
Мне тоже от него ничего не надо! Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18689СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 17:08 (10 лет тому назад)    Re: судьба способна на горькие усмешки... Ответ с цитатой

Andrey пишет:
Volt пишет:
Склихософский пишет:
Volt
А мне ничего от Бога не надо.  Laughing

Не зарекайся, Склихософский! Ой не зарекайся!

C наилучшими,
Volt

Можно я тоже поразекаюсь?!
Мне тоже от него ничего не надо! Smile

Издеваемся на Богом?.. Зарекаемся-развлекаемся...

Ну-ну...

Вообще, я только буду рад искренне за тебя, если
тебе действительно ничего не нужно будет от Бога.
Но жизнь сложна и полна неожиданных поворотов...
И если ты попадешь в трудное положение
(упаси тебя Боже), ты все-таки отбрось гордыньку
и искренне помолись. Помощь придет.

С наилучшеми,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

18690СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 17:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Volt, а Вы слышали, что  у буддистов даже души нет?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18691СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 17:44 (10 лет тому назад)    А чем вы отличаетесь от компьютеров? ;) Ответ с цитатой

КИ пишет:
Volt, а Вы слышали, что  у буддистов даже души нет?

Друзья-буддисты давно просветили меня по этому поводу.

И что? Wink

С наилучшими,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

18692СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 17:55 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дак молятся то Богу о спасении души.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18694СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 18:07 (10 лет тому назад)    Ну? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дак молятся то Богу о спасении души.

Не только. И что?

BR,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

18696СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 18:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все остальное - это мирское, то есть мало заслуживающее внимания. И в буддизме для тех мирян, чьи цели и устремления далеки от собственно Дхармы, тоже есть свои "угодники", которым можно ставить благовонные палочки. Есть Будда Медицины. Много чего есть.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18702СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 23:37 (10 лет тому назад)    мирское и не Ответ с цитатой

КИ пишет:
Все остальное - это мирское, то есть мало заслуживающее внимания. И в буддизме для тех мирян, чьи цели и устремления далеки от собственно Дхармы, тоже есть свои "угодники", которым можно ставить благовонные палочки. Есть Будда Медицины. Много чего есть.

С точки зрения тех из христиан, с которыми я общаюсь,
"жизнь есть ценность сама по себе". Жизнь здесь
и сейчас.

Спасение же души есть ее полное освобождение от
присутствующего в земной жизни греха. Путь к этому,
по православию, состоит в осознании своей греховности
и противостоянии ей через покаяние. Через причащение
человек "обоготворяется". Святые угодники - люди, признанные
безгрешными и наполненные божественной благодатью.

И что?

Учти, я - "неопределившийся".
Я не имею особой привязанности к церкви
и ее догматам, хотя какое-то влияние они
на меня безусловно оказали. Но также оказали
и буддийские воззрения. Я прекрасно отдаю себе
отчет, что на данном этапе я духовный маргинал
и разговариваю с тобой именно с этой позиции.

Безусловно, мои знания как о христианстве, так и
о буддизме малы и довольно не системны. И я опять
же прекрасно понимаю это.

Более того - я мечтаю, что бы во мне одержало
верх что-то одно. Хотя, в принципе, я и не против
синтеза, но в этом случае мне будет сложно
найти единомышленников (очень хотелось бы их
иметь, но в случае чего - обойдусь). Smile

Пожалуйста - убедите меня, что буддизм это
правильно. Победите меня. Smile Но честно - я буду
давать сдачи и противопоставлять я буду
все, что сочту нужным. Smile И я буду очень, искренне
рад, если вы "победите" меня. Smile

На данный момент мне кажется, что как христианство,
так и буддизм, это способы описания мироздания,
имеющие разные лексиконы. Проблема взаимонепонимания
между буддистами и христианами должна решаться
через создание "словарей перевода". Нужно, так сказать
создать буддийско-христианский / христианско-буддийский
словарь. Bugaga И всё!

Наивно, но зато красиво. Bugaga

Итак, в христианстве есть понятие "душа".
Что это в буддизме?

С наилучшими,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

18703СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл 06, 23:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я сейчас задумался.
Вот ты, Volt, пишешь: "Итак, в христианстве есть понятие "душа".
Что это в буддизме?"

И я заметил, что не знаю, как будет "душа" по-древне... наверное - еврейски, короче, в оригинале. Smile
Буддисты имеют у себя в голове "справочники" похожие на те, что ты описал, потому что многие термины в приципе не переводятся на русский язык. Приходится, хошь-не хошь, потихоньку начинать понимать и санскрит, и тибетский, а кому-то и китайский. Просто чтобы быть в контексте. А "душа" - что это? Откуда это взялось в христианстве? Как это слово звучит в оригинале? Кто его ввёл в оборот?

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

18711СообщениеДобавлено: Пт 14 Июл 06, 03:56 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, восходит, то понятие к дыханию, у которого действительно, есть достаточно четкая связь с праной.Через нее - к "эфирному телу", феномену для буддистов совершенно не интересному.Во времена Будды йоги его успели изучить досконально и ничего достойного особого внимания не найти.Но сознание не только на Востоке развивалось...
Вот к этому самому индивидуальному сознанию (виджняне) думаю, можно душу и отнести.Ну, а что до иллюзорности этой индивидуальности...И в буддизме с этим не все так однозначно, как постулируется (последовательно отрицается субстанциональность души, тем не менее ее обусловленное существование отрицать  Rolling Eyes ...).И в христианстве - если чуть поглубже - "не я живу, но живет во мне Христос (который одно с Отцом)", "сохраняющий душу - погубит ее" и т.д.
Существует нелепое заблуждение, будто цель буддиста - уничтожить свою индивидуальность.На самом-то деле цель - понять, что уничтожаться нечему.Что у буддиста, что у не-буддиста...Если что-то достойно определения "есть" - то никак не душа...Хотя телу она не тождественна и неуничтожима "естественным путем".Что не дает никакого повода для радости.
 Можно бы поговорить о таких сближающих образах, как Логос, Абсолют.О "метанойе", которая традиционно переводиться с греческого как "покаяние", а на самом деле - поворот ума...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

18714СообщениеДобавлено: Пт 14 Июл 06, 10:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Пожалуйста - убедите меня, что буддизм это правильно.

А в самом деле - иди лучше в христиане? Если кажется более верным, то это будет правильно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

18715СообщениеДобавлено: Пт 14 Июл 06, 11:25 (10 лет тому назад)    в нирвану, ple-e-ase! Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Пожалуйста - убедите меня, что буддизм это правильно.

А в самом деле - иди лучше в христиане? Если кажется более верным, то это будет правильно.

Иди ты сам уже в .... свою нирвану.

Если б казалось более верным, уже давно был правоверным христианином.
Или твоя логика этого понять не позволяет?

Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 7 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.918) u0.076 s0.004, 18 0.011 [242/0]