Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Взаимоотношения православного христианства и буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

19664СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 03:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Можно делить людей на христиан, буддистов и т.д.Можно - на пешеходов, автомобилистов, велосипедистов и т.д.
Ищущий Путь учиться ошибаться чтоб уметь обходиться без ошибок.Знающий о Пути не думает о названиях.Являющийся Путем - не ошибается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

19666СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 07:30 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У меня ещё хуже.  Я не верю в источник. Так что и понимания своего, сиречь фантазий, у меня по этому поводу нет
А я это и имел ввиду. Нет никакого источника и соответсвенно никаких путей к нему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

19667СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 07:49 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я лишь хочу действительно понять тебя,
твое видение свободы.
Зачем? Не вижу в настоящий момент никакой свободы. Связан сам собой. Как и все.

Цитата:
Но ад интересней.
Что там? Порнухи навалом?
Впечатляет сильнее, передать не возможно. Особенно тяжело смотреть как сами себя туда ведут.
Цитата:
Запрет на привязанности - это же
ограничение.
Нет никакого запрета на привязанности. Запреты возникают внутри привязанностей.
Цитата:
Мы поставим знак равенства между служением и свободой?
Если служение возникает естественным образом, то это и есть , в данном конкретном случае, свобода. Если себя заставлять, то какая же это свобода?

Volt, переливаем из пустого в порожнее. Впечатление что ты сам или с товарищами просто задаёте на каждое предложение любые вопросы. Обсуждение получается по кругу.

Цитата:
Только вот со свободой действительно разобраться хоцца.
Пока не станеш свободным, до конца понять не выйдет, как не крути. Да и тема, что такое свобода пожалуй должна быть отдельной.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19668СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 09:48 (10 лет тому назад)    Об источнике и его отсутствии... Ответ с цитатой

miha пишет:
Volt, все давно знают, что все пути ведут к одному источнику.
Volt пишет:
Всё из одной бочки наливают, только этикетки разные?  
Ну вот Склихософский шипко возражал...  Very Happy
Склихософский пишет:
И сейчас возражаю
miha пишет:
И правильно что возражает. Ведь у каждого своё понимание источника. Кстати в источник налить не выйдет. Из него можно только набрать.
Склихософский пишет:
У меня ещё хуже. Smile Я не верю в источник. Так что и понимания своего, сиречь фантазий, у меня по этому поводу нет. Кстати, всем рекомендую.

ПРИТЧА

Однажды к Будде пришёл человек и, коснувшись его ног,
спросил, есть ли Бог? Извечный вопрос!

Будда посмотрел на него пристально и сказал:

- Когда я был молод, я очень любил лошадей
и различал четыре типа. Первый - самый тупой
и упрямый, сколько её ни бей, она все равно
не будет слушаться. Таковы и многие люди.

Второй тип: лошадь слушается, но только после
удара. Много и таких людей.

Есть и третий тип. Это лошади, которых не нужно
бить. Ты просто показываешь ей хлыст, и этого
достаточно.

Ещё существует четвёртый тип лошадей, очень
редкий. Им достаточно и тени хлыста.

Говоря все это, Будда смотрел в лицо человеку.
Затем он закрыл глаза и замолчал. Человек тоже
закрыл глаза и сидел в молчании с Буддой.

При этом присутствовал Ананда, и что-то внутри
него стало протестовать. Он решил: "Это уж слишком!
Человек спрашивает о Боге, а Учитель говорит о лошадях".

Однако рассуждая таким образом внутри себя, Ананда
не мог не видеть, какая воцарилась тишина, какое
великое молчание! Оно было почти осязаемым.

Ананда смотрел на лица Будды и человека, переживавшего
трансформацию прямо у него на глазах! Будда открыл глаза,
а человек просидел в таком состоянии еще час.
Лицо его было умиротворённым и светлым.

Открыв глаза, человек коснулся ног Будды с глубокой
признательностью, поблагодарил его и ушёл.

Когда он вышел, Ананда спросил Будду:

- Для меня это непостижимо! Он спрашивает о Боге,
а ты говоришь о лошадях. Я видел, как он погрузился
в глубокое молчание. Как будто он прожил с тобой
много лет. Даже я никогда не знал такого молчания!
Какое единение! Какое общение! Что было передано?
Почему он так благодарил тебя?

Будда ответил:

- Я говорил не о лошадях. Я говорил о Божественном,
Но об этом нельзя говорить прямо. Когда я увидел,
на какой лошади он приехал, я понял, что такую лошадь
мог выбрать только истинный ценитель. Вот почему я
заговорил о лошадях. Это был язык, который он мог
понять, и он понял его. Он редкий человек. Ему было
достаточно и тени хлыста. И когда я закрыл глаза,
он понял, что о высшем говорить нельзя. О нём можно
только молчать; и в этом молчании Оно познается.
Это трансцендентальный опыт, и он находится за
пределами ума.

С наилучшими,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19671СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 11:11 (10 лет тому назад)    Забудьте о том, что вы идете к просветлению... Ответ с цитатой

miha пишет:
Volt пишет:
Я лишь хочу действительно понять тебя, твое видение свободы.
miha пишет:
Зачем? Не вижу в настоящий момент никакой свободы. Связан сам собой. Как и все.
Не видишь свободы сейчас, но говоришь о ней, ищешь ее...
Значит имеешь какое-то представление о ней.
Вот это представление мне и интересно.
Просто как мнение другого человека.

miha пишет:
Но ад интересней.
Volt пишет:
Что там? Порнухи навалом?
miha пишет:
Впечатляет сильнее, передать не возможно. Особенно тяжело смотреть как сами себя туда ведут.
miha пишет:
Volt пишет:

Запрет на привязанности - это же ограничение.
Нет никакого запрета на привязанности.
Ты писал что с привязанностями нельзя быть свободным.
Так можно значит? Но как?

miha пишет:

Запреты возникают внутри привязанностей.
Запреты на что?
Просто запреты != запреты на привязанности (!= это "не равно").
Пожалуйста, не раздражайся, спокойно поясни свою
мысль на каком-нибудь примере.

miha пишет:
Volt пишет:

Мы поставим знак равенства между служением и свободой?
Если служение возникает естественным образом, то это
и есть, в данном конкретном случае, свобода. Если себя
заставлять, то какая же это свобода?
Ведь выбрав служение, ты выбираешь ограничения,
очень много ограничений. Но тогда значит, что свобода,
о которой ты говоришь это "лишь" - свобода выбора.

А существует ли другая свобода?

miha пишет:

Volt, переливаем из пустого в порожнее.
Не торопись, расслабься, получай удовольствие. Very Happy

Вот смотри к чему мы с тобой пришли - получилось,
что нет другой свободы, кроме свободы выбора.
Однако, у нас ведь есть с тобой свобода выбора!
Как же ты можешь говорить, что ты не свободен? Shocked

miha пишет:

Обсуждение получается по кругу.
Так мы может не раз еще пройдем по этому кругу
и не два. Ну и что... Беседуем да и беседуем себе...
Если устал, давай передохнем, байки потравим... Laughing

Вот одна:
- Скажи, что такое карма? - спросили ученики Ходжу Насреддина.
- Карма есть понятие, противоположное свободе, - объяснил мудрец. - Например, корова обречена родиться с рогами и выменем, и в этом ее карма. При виде человека она может начать бодаться или доиться, и в этом его свобода. Laughing

miha пишет:

Volt пишет:
Только вот со свободой действительно разобраться хоцца.
Пока не станеш свободным, до конца понять не выйдет, как не крути.
Имхо, она сама нас найдет. Все что нам нужно - любовь к ней... Smile

miha пишет:

Да и тема, что такое свобода пожалуй должна быть отдельной.
Предлагаешь создать отдельный тред?

С наилучшими,
Volt
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

19675СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 18:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
(!= это "не равно").
Спасибо, я СИ знаю.
Цитата:
Не видишь свободы сейчас, но говоришь о ней, ищешь ее...
Где я говорил что ищу свободу? Обычно я говорил что не знаю куда иду и чего хочу.
Цитата:
Ведь выбрав служение, ты выбираешь ограничения,
очень много ограничений. Но тогда значит, что свобода,
о которой ты говоришь это "лишь" - свобода выбора.
Где я говорил что я выбрал служение или еще что либо.
Цитата:
Пожалуйста, не раздражайся, спокойно поясни свою
мысль на каком-нибудь примере.
Какую мысль?
Ты пожалуйста сам сформулируй чего ты хочеш конкретно. Двумя тремя предложениями, а не задавай кучу вопросов.

Цитата:
Ты писал что с привязанностями нельзя быть свободным.
Так можно значит? Но как?
Ещё раз повторяю, только в рамках своих привязанностей.
Цитата:
Имхо, она сама нас найдет. Все что нам нужно - любовь к ней...
И как можно любить то чего не знаеш?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ахимса



Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173

19678СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 21:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Насчет лошадей, это даосская притча испорченная.

Вольт, что-то ты никак не успокоишься.

Хочешь, я тебе чего-нибудь расскажу? Тогда спрашивай...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19680СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 21:46 (10 лет тому назад)    самый понятный язык на Земле - китайский! :))) Ответ с цитатой

2miha

И тебе рефератики нужны?... Wink
Совсем значит меня не понимаешь... Wink

Ну что ж... Ариведерчи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19681СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 21:59 (10 лет тому назад)    Электричество смотрит тебе в лицо... Ответ с цитатой

Ахимса пишет:
Насчет лошадей, это даосская притча испорченная.
Н-ну, я ее прочел именно как буддийскую и никак не правил.
Вообще, в разных традициях часто встречаются похожие притчи.
А что тебя напрягает? Что, у Будды нельзя спрашивать про Бога
и он никак не мог "поговорить" с человеком о божественном? Shocked Bugaga

Ахимса пишет:

Вольт, что-то ты никак не успокоишься.
Я смотрю здесь многим так хочется меня успокоить...
Может вам самим нужно успокоиться? Wink Bugaga

Ахимса пишет:

Хочешь, я тебе чего-нибудь расскажу? Тогда спрашивай...
А просто сказать ты ничего не можешь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ахимса



Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173

19684СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 22:39 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

М-да, забавная манера общения.

Не удивлюсь, если этот друг однажды покинет форум не по своей воле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
snowflake
буйная


Зарегистрирован: 12.08.2005
Суждений: 612
Откуда: Москва

19685СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 22:40 (10 лет тому назад)    Опровержение. По наводке КИ Ответ с цитатой

Развлекаетесь? Ну-ну... Very Happy  Very Happy  Very Happy

Официально заявляю,что весь этот скучнейший флуд а, также инвольтации к снежным кристаллам никакого отношения не имеют. Wink

_________________
Небесная Сеть широка и редка,
Но из нее ничего не ускользает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19686СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 22:56 (10 лет тому назад)    И просит твой голос... Ответ с цитатой

Ахимса пишет:
М-да, забавная манера общения.
Ахимса, ты видимо не очень хорошо понимаешь свою манеру
общения. Я бы назвал это "пристроечкой сверху", например.
Если хочешь, чтобы я с тобой общался нормально - сам говори нормально.

Ахимса пишет:

Не удивлюсь, если этот друг однажды покинет форум не по своей воле.
Да-да, Будда меня бы непременно забанил. Bugaga
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19688СообщениеДобавлено: Ср 02 Авг 06, 23:08 (10 лет тому назад)    Вдруг как в сказке... Ответ с цитатой

snowflake пишет:
Развлекаетесь? Ну-ну... Very Happy  Very Happy  Very Happy

Официально заявляю,что весь этот скучнейший флуд а, также инвольтации к снежным кристаллам никакого отношения не имеют. Wink
Вот-вот, снежинка! Я им доказываю-доказываю что я всего лишь
скучный Дед Мороз у которого крыша шизотерикой едва
прикрыта и протекает, а они меня за тебя принимают. Bugaga
Но видимо нет дыму без огня... Или зимы без снега...

В общем это, может ты действительно уже пурги поддашь
как следует?... Wink Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Склихософский
pragmatic


Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413

19691СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 06, 00:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Volt
Я тоже слышал ту притчу, и о Боге в ней речь идти ну никак не могла.
Просто-напросто неоткуда было возникнуть такому вопросу. Smile
Возможно, вопрос был про Нирвану. Вот про неё Будда действительно предпочитал молчать. Smile

_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Volt



Зарегистрирован: 12.07.2006
Суждений: 206

19696СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 06, 00:39 (10 лет тому назад)    Еще одна неправильная притча Ответ с цитатой

Склихософский пишет:
Volt
Я тоже слышал ту притчу, и о Боге в ней речь идти ну никак не могла.
Просто-напросто неоткуда было возникнуть такому вопросу. Smile
Возможно, вопрос был про Нирвану. Вот про неё Будда действительно предпочитал молчать. Smile

Ох, как вы, буддисты, Бога-то боитесь... Bugaga

Склихософский, ну разве что-то изменится, если мы
в этой притче изменим слово "Бог" на слово "нирвана"??
Что-то произойдет с отсутствием твоего источника? Bugaga

Кстати, вот ссылка на эту притчу:
http://www.spiritual.ru/lib/pri_pryam.html

А вот еще одна притча, где Будду спрашивали о Боге:

***

Однажды, рано утром, когда Будда вышел на свою утреннюю прогулку, один человек спросил его: — Существует ли Бог? Будда секунду посмотрел в глаза человека и сказал:

— Нет, Бога не существует вообще, никогда не было, никогда не будет. Выкинь всю эту чепуху из головы.

Человек был шокирован.

Будду сопровождал Ананда. Он всегда сопровождал Будду.

В середине того же дня пришёл другой человек и спросил:

— Существует ли Бог? Будда сказал:

— Существует, всегда был, всегда будет. Ищи и найдёшь.

Ананда пришёл в сильное замешательство, так как он помнил ответ, который Будда дал утром, но не имел возможности спросить, потому что вокруг было много народа.

И прежде чем он получил возможность спросить, вечером, на заходе солнца, пришёл третий человек. Будда сидел под деревом, наблюдая закат солнца и прекрасные облака, и человек спросил:

— Существует ли Бог?

Будда просто сделал жест рукой, приглашая человека сесть, а сам закрыл глаза. Человек подчинился ему. Они сидели молча несколько минут, затем человек поднялся. Становилось темно, солнце уже село. Он коснулся ног Будды и сказал:

— Благодарю тебя за ответ, я очень благодарен тебе. А потом пошёл прочь. Тут Ананда не выдержал. Когда они остались одни, он сказал:

— Я не смогу уснуть сегодня ночью, если ты не ответишь мне. В один день, на один и тот же вопрос.ты даёшь три разных ответа. В чём дело? Ты привёл меня в сильное замешательство.

Будда сказал:

— Я отвечал не тебе, почему же ты пришёл в замешательство? Первый человек был верующим. Он верил в Бога и пришёл не с целью выяснить вопрос, а с целью получить подтверждение. Он был учёным, хорошо знающим Священное Писание. Ему нужен был шок, и я шокировал его, потому что не желаю поддерживать ничьи верования. Все верования ошибочны. Знание — совершенно иная вещь.

Второй человек был атеистом, он не верил в Бога. Он также был учёным и был набит всевозможными идеями, но он был просто противоположностью первого человека. Он хотел, чтобы я поддержал его неверие.

Третий человек был подлинным искателем. Он не искал ответа, он хотел испытать. Он был человеком с большим доверием. Он хотел, чтобы я открыл ему нечто, поэтому я не стал отвечать ему, а просто предложил сесть рядом со мной. И нечто произошло.

***

Ну, что?... Теперь тебе легче, Склихософский? Wink Bugaga

С наилучшими,
Volt

P.S. Однако попробуй еще и в этой притче поменять слово Бог на
слова УМ, ЗНАНИЕ, НИРВАНА... Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 16 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.109) u0.079 s0.002, 18 0.011 [242/0]