Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Актуальность тантризма (в современном мире?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
орешек
Гость





508805СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Хотя... Тут может быть такой фокус. Тьма, представляется Светом и начинает пугать Светом, как тьмой. И в этом случае, чел. Выбирает тьму и верно делает.

Так вас больше привлекает темный путь, такой как например - намеренное запутывание искателей истины (света)?


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508809СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

орешек пишет:
Хатор пишет:
Хотя... Тут может быть такой фокус. Тьма, представляется Светом и начинает пугать Светом, как тьмой. И в этом случае, чел. Выбирает тьму и верно делает.

Так вас больше привлекает темный путь, такой как например - намеренное запутывание искателей истины (света)?
с чего вы зто взяли? Нет.

Ответы на этот пост: орешек
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

508810СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
Хатор пишет:
BonZa пишет:
Хатор пишет:
вот уж не лгите. Я размышлял, как же может исполниться ваше желание при имеющейся раскладе. Поэтому вы забоялись без угроз. Значит просто сдулись, решив эмитировать не полученный удар, заплакать до удара. Нехорошо это, Бонза. Слабость это. Крыть нечем, карты на стол бросить, типа на вас не так посмотрели. Аха, актёр погорелого театра.
Совершенно не понял вашей мысли.
я вас не пугала, а вы Мальвиной разревелись.
А он не боится.
пусть тогда не врет, что его я его напугала.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

508812СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Что такое Тьма я уже писал выше.
Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние. Структурированная и оформленная Тьма реализуется в каждой личности - при этом под "личностью" нужно понимать относительно устойчивую, единую систему исходных единиц Тьмы в совокупности с порождаемыми таковой проявлениями, где определяющим фактором является наличие проявления духа либо его аналога. Соответственно, понятие "личность" применимо не только исключительно к человеку, но и ко всякому существу вообще. Бесконечность Тьмы хаотична, конечность Тьмы оформлена в качестве бытия опосредованно через силу своей энергии - Свет. Тьма, взятая как таковая, непознаваема - однако она познаваема в оформленных системах и в проявлениях.
Всесовершенная и самодостаточная в буддизме только нирвана. А у нирваны нет эпитета - темная.  Smile
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

508814СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:50 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

Просто у всех белосветников одна тактика - под видом добра, любви и спасения сначала запугать, а потом обратить. Поскольку Свет по другому не умеет. Любыми правдами и неправдами, кнутом и пряником ему необходимо удержать своё "творение" возле себя, иначе его царство рухнет.
"запугать" есть во всех религиях на низком уровне понимания - вечное перерождение в страдании, переродишься животным, будешь гореть в аду ит.д. Но у всех религий есть и высший смысл - путь освобождения от страданий, истина любви и.т.д.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508816СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:

Что такое Тьма я уже писал выше.
Тьма - это всесовершенная самодостаточная, единовременно либо вневременно пребывающая во всех состояниях, которой внутренне присущи сила (энергия). Тьма - это базовая, фундаментальная основа как бытия, так и небытия, под которым понимается хаотическое, неоформленное состояние. Структурированная и оформленная Тьма реализуется в каждой личности - при этом под "личностью" нужно понимать относительно устойчивую, единую систему исходных единиц Тьмы в совокупности с порождаемыми таковой проявлениями, где определяющим фактором является наличие проявления духа либо его аналога. Соответственно, понятие "личность" применимо не только исключительно к человеку, но и ко всякому существу вообще. Бесконечность Тьмы хаотична, конечность Тьмы оформлена в качестве бытия опосредованно через силу своей энергии - Свет. Тьма, взятая как таковая, непознаваема - однако она познаваема в оформленных системах и в проявлениях.
Всесовершенная и самодостаточная в буддизме только нирвана. А у нирваны нет эпитета - темная.  Smile
У ниббаны вообще нет ни каких эпитетов. У нее нет каких-либо характеристик.  А вот у Бога есть такие характеристики как всесовершенный и самодостаточный. Причем есть такое понятие как  "Божественный мрак" имеет библейские истоки. Оно приходит из Ветхого Завета, согласно которому восхождение Моисея на Синай увенчивается встречей Бога во мраке, а также восходит к словам псалмопевца "мрак сделал покровом Своим" (Пс.17:12). Вместе с тем все ветхозаветное богословие ясно указывает на предел человеческого познания Сущего, нисходящего к человеку в непроницаемом облаке, среди огня (Исх.19:21), утверждает, что нельзя видеть Бога и остаться в живых (Суд.6:22, 13:22; Ис.6:5 и др.). Ветхозаветный образ Моисея, приближающегося к Богу в Синайском мраке, становится у святых отцов излюбленным образом непознаваемости Божественной природы в доступном для человека опыте. Протоиерей Алексий Уминский, пишет: «Существует понятие «Божественного мрака». Речь идёт о свете такой силы и интенсивности, который зрачок человеческий не в силах воспринять. Смотришь на полуденное солнце и темнеет в глазах». Это пытается примирить два понятия в одном.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

508817СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 17:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:

У ниббаны вообще нет ни каких эпитетов. У нее нет каких-либо характеристик.  
У нирваны и ниббаны тхеравады море эпитетов. И тут на форуме неоднократно обсуждались.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508818СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 18:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
BonZa пишет:

У ниббаны вообще нет ни каких эпитетов. У нее нет каких-либо характеристик.  
У нирваны и ниббаны тхеравады море эпитетов. И тут на форуме неоднократно обсуждались.
Вот не знал такого, наверное я эти обсуждения пропустил.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

508820СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 18:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что Будда говорит о Ниббане.  «Освобождение ума посредством мудрости, вне помрачений, с разрушением всех помрачений» (МН 12.37). «Ниббана глубока, её трудно увидеть и трудно понять… она недостижима простым рассуждением» (МН 26.19). Очень сложно что-либо наделить какими-либо характеристиками если "трудно увидеть и трудно понять… она недостижима простым рассуждением"
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17505
Откуда: Москва

508821СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 18:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
СлаваА пишет:
BonZa пишет:

У ниббаны вообще нет ни каких эпитетов. У нее нет каких-либо характеристик.  
У нирваны и ниббаны тхеравады море эпитетов. И тут на форуме неоднократно обсуждались.
Вот не знал такого, наверное я эти обсуждения пропустил.
Можно это все в суттах найти. Тут в статье неполная выжимка. Где то на форуме приводились все синонимы ниббаны, которые использовались  в суттах по отношению к ниббане.
" Будда называет ниббану необусловленной дхаммой.
Будда называет ниббану аятана. Это слово означает мир или сферу. Это сфера, где вообще ничто не соответствует нашему обыденному опыту, и следовательно, ее можно описать только способом отрицания – отрицанием всех ограниченных и конкретных качеств обусловленных явлений.
Будда также называет ниббану термином дхату, элементом, бессмертным элементом. Он сравнивает элемент ниббаны с океаном, указывая, что как великий океан остается неизменным, не увеличиваясь и не уменьшаясь, сколько бы воды в него ни впадало из рек, так и ниббана остается неизменной, сколько бы людей – много или мало – ни достигало ее.
Он также говорит о ниббане как о чем-то, что можно ощутить телесно, на опыте – таком ясном и интенсивном, что его можно описать как – соприкосновение тела с бессмертием.
Будда также называет ниббану состоянием (пада), как аматапада – бессмертием или аччутапада, нетленностью.
Еще одно слово, которым Будда называет ниббану – это сача, истина, существующая реальность. Это описывает ниббану как истину, реальность, которую благородные познали на собственном опыте.
Поэтому все эти термины, рассмотренные как целое, ясно указывают на то, что ниббана – это реальность, а не просто разрушение скверны или прекращение существования. Ниббана не обусловлена, не рождена и вечна."
http://www.theravada.ru/Teaching/Lectures/bodhi_nibbana-cosmique.htm

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
орешек
Гость





508824СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 18:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
орешек пишет:
Хатор пишет:
Хотя... Тут может быть такой фокус. Тьма, представляется Светом и начинает пугать Светом, как тьмой. И в этом случае, чел. Выбирает тьму и верно делает.

Так вас больше привлекает темный путь, такой как например - намеренное запутывание искателей истины (света)?
с чего вы зто взяли? Нет.

Я же подчеркнул.
Наверх
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

508834СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 18:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
AG Condor пишет:

Шумерологи, когда на полном серьезе обсасывают всю эту ахинею, предлагая ее в качестве "шумерского мировоззрения", упускают из вида лежащий на поверхности факт: тексты подобного рода сочинялись жрецами храмов Энки, и единственная задача этих текстов – облажать конкурирующие храмы. Храм Нинмах, в данном случае, или храмы Инанны в других. Храмы Инанны, естественно в долгу не оставались и сочиняли тексты, рисующие совершенно другую картину.
И о чем пишут жрецы храма Нинмах? Не читал.

Скорее жрицы. Литературу храмов Нинмах пока не откопали. Сейчас там сложно с этим. А вот литература храмов Инанны - пожалуйста.

http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/cgi-bin/etcsl.cgi?text=t.1.3.1#

Следует отметить, что Инанна в этом тексте поступает с Энки точно так же, как боги в индийской традиции поступили с асурами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

508846СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 19:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Хатор пишет:
BonZa пишет:
Хатор пишет:

тьма - это тень от Света, от завесы. и она пространство, созданное Светом же, и это вот пространство, не имея наполнения первоосновой, Светом, начинает всасывать, желать наполнения, так ведут себя чёрные дыры.
Какая тень? Какая завеса? Вы так и будете крутиться в колесе перерождений цепляясь за Свет. И да, если вы заговорили про черные дыры почитайте про Излучение Хокинга.
ну так неведение Света - это нормально для сотворённых во тьме. а вы про квантовую телепортацию почитайте, нобелевскую кстати чел. получил.
а вы чего, так и хотите крутиться в колесе неведения до скончания вселенной?
там философская суть открытия в том, что наш свет от огня - это отражение истинного Света.
Бонза, тьма, хаос структуированный по образу эонов Царства Света, демиург структуировавший, это не вышак. жизнь истинная за завесой происходит. а мы тут как кроты ходим.
А мне и не нужна "истинная жизнь" меня интересует выход из колеса самсары, меня интересует достижение ниббаны, [url=http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nibbana.htm]Ниббана - высшая цель буддизма. Дословно означает «прекращение» или «угасание».

Весь ужас в том, что nirvANam не может означать угасание. Хотя так постоянно переводят, и это по смыслу вроде бы верно. Но морфологически такой перевод невозможен никак. В лучшем случае можно выжать только "прекращение дуновения" (ветра). Но с тем же успехом можно переводить и как "дуновение" (ветра). В общем, широкий разброс смыслов. Мораль - термин не принадлежит собственно буддийской традиции, заимствован непонятно откуда и как нередко бывает с заимствованиями не очень ясно понимается заимствовавшими.


Ответы на этот пост: фома шальной, Комната Матери и Ребенка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





508854СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 19:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

AG Condor пишет:
Мораль - термин не принадлежит собственно буддийской традиции, заимствован непонятно откуда и как нередко бывает с заимствованиями не очень ясно понимается заимствовавшими.
Буддийской традиции принадлежит понятие - нравственность, или шила. Пренебрегая ей, люди попадают под влияние  асуров.

Ответы на этот пост: AG Condor
Наверх
AG Condor
заблокирован


Зарегистрирован: 05.03.2019
Суждений: 1355

508873СообщениеДобавлено: Пт 11 Окт 19, 20:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Хатор, мне вообще не понятно, зачем вы на буддийском форуме транслируете эзотерические идеи не имеющие ничего общего с 4 БИ и восьмеричным путем?

О чем шумите вы, народные витии?

Господа-гностики, разойдитесь по краям ринга. Ни свет, ни тьма как абсолютные категории не имеют к буддизму никакого отношения и с точки зрения Учения одинаково являются фантомами. На вопрос кто из двоих Наполеон - Вася или Петя, Учение дает правильный ответ - ни тот, ни другой.
Как свет, так и тьма - просто чувственные восприятия, не существующие вне наблюдателя. Если Стивен Хокинг родится в следующей жизни уже полным аутистом (что вероятно с точки зрения причинно-следственных связей), его псевдокосмогонические теории перестанут для него что-либо значить.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322  След.
Страница 308 из 322

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.225 (0.343) u0.017 s0.001, 18 0.207 [266/1]