Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Новое определение мереологического нигилизма от КИ

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Призрак рождества
Гость





461087СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 22:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Вероятно, тем, что вы не можете сконструировать такое же Солнце?

Такое же, как какое? Как Солнце само по себе - без моего восприятия? Как Солнце кого-то другого (ваше, его, ее, их...)? Как описанное где-то правильное, истинное Солнце? Как "нормальное" Солнце?
Такое же, как когда вы его видели. Оно отличается от того, когда вы его вспоминаете?

Вы почему-то думаете, что конструкт обязательно мешает прямому восприятию.
Ваше прозрение моих мыслей мешает вам ответить на вопрос: чем воображаемое Солнце отличается от видимого?
Помощь в виде отсутствия мыслей неисполнима, по объективным причинам.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461089СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 22:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Ваше прозрение моих мыслей мешает вам ответить на вопрос: чем воображаемое Солнце отличается от видимого?

Откуда в дискуссии вообще взялось воображаемое Солнце?

Когда вы видите нечто круглое (рупа-дхарма формы) и желтое (рупа-дхарма цвета), то вы эти две дхармы уже соединяете в единый конструкт.
Вы же Солнцем называете некий объект? А объекты - это уже конструкты. На уровне парамартха (дхарм) нет ни существ, ни объектов, то есть Солнца там тоже нет.
Любой объект, как и любое существо - это самврити-сатья.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461091СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 22:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Сб 08 Дек 18, 23:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13402

461094СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 23:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:

Я как-то двигал одному бывшему товарищу тему, что если куча идиотов договорится называть "воду" - "кирпичами", то это будет отличный пример того, что он упускает из виду, пиаря везде "всё - это условные обозначения" как Буддадхарму. Но он не понял и обиделся.
Он просто не понял, что ваше призвание- политика.

Он не понял, что дело не в эвристическом инсайте, который был само-собой разумеющимся у норм людей (буддистов). Теория слов - это одно, а Дхарма - другое. Возможностей у внимания уйти не туда как возможных лучей из центра окружности.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13402

461095СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 23:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Ктото пишет:

Поясните, пожалуйста.
И еще объясните, что такое "концептуальный ум". Я этот термин воспринимаю просто как метафору, но, возможно, в буддизме у него есть вполне определенное значение.
Конструкт это то, что сложено.
Концептуальный ум- то, что слагает.
Пример- вы видите свет или ощущаете запах- это неконцептуальный ум.
Далее- покупаете телескоп, или парфюмерию, потому, что видите "Вселенную", или "будущее сногсшибательной красотки" - это концептуальный ум.
Извиняюсь, за, возможно, недостаточно доходчивые примеры.

Это, кстати, пример фантазии из термина "самскара" и адовый адЪ "концептуальный ум". Ничего, что он другим не бывает, т.к. оперирует абстракциями?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461097СообщениеДобавлено: Сб 08 Дек 18, 23:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«Непостижимое выявляется в процессе интуитивного опыта, открывающего возможность к видению единства иллюзии и реальности».
                                                                             Сэн-чжао

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

461101СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 00:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
«Непостижимое выявляется в процессе интуитивного опыта, открывающего возможность к видению единства иллюзии и реальности».
                                                                             Сэн-чжао
А что, иллюзия и реальность едины?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





461109СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 01:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, они оказываются в высшей степени неразличимы в третьей стадии медитации Махамудры или праджня-парамиты, когда горы опять становятся горами, а реки реками. Но это трудно достижимая стадия.)

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461110СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 01:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Да, они оказываются в высшей степени неразличимы в третьей стадии медитации Махамудры или праджня-парамиты, когда горы опять становятся горами, а реки реками. Но это трудно достижимая стадия.)

Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Призрак рождества
Гость





461113СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 01:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Ваше прозрение моих мыслей мешает вам ответить на вопрос: чем воображаемое Солнце отличается от видимого?

Откуда в дискуссии вообще взялось воображаемое Солнце?

Когда вы видите нечто круглое (рупа-дхарма формы) и желтое (рупа-дхарма цвета), то вы эти две дхармы уже соединяете в единый конструкт..

В смысле, акт видения что-то соединяет, является концептуальным действием?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Призрак рождества
Гость





461114СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 01:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Ктото пишет:

Поясните, пожалуйста.
И еще объясните, что такое "концептуальный ум". Я этот термин воспринимаю просто как метафору, но, возможно, в буддизме у него есть вполне определенное значение.
Конструкт это то, что сложено.
Концептуальный ум- то, что слагает.
Пример- вы видите свет или ощущаете запах- это неконцептуальный ум.
Далее- покупаете телескоп, или парфюмерию, потому, что видите "Вселенную", или "будущее сногсшибательной красотки" - это концептуальный ум.
Извиняюсь, за, возможно, недостаточно доходчивые примеры.

Это, кстати, пример фантазии из термина "самскара" и адовый адЪ "концептуальный ум". Ничего, что он другим не бывает, т.к. оперирует абстракциями?
Бывает, в буддизме "видение" и и т.п. - вид ума.

Ответы на этот пост: Ктото, ТМ
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461116СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 01:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Ваше прозрение моих мыслей мешает вам ответить на вопрос: чем воображаемое Солнце отличается от видимого?

Откуда в дискуссии вообще взялось воображаемое Солнце?

Когда вы видите нечто круглое (рупа-дхарма формы) и желтое (рупа-дхарма цвета), то вы эти две дхармы уже соединяете в единый конструкт..

В смысле, акт видения что-то соединяет, является концептуальным действием?

Если вы говорите о восприятии света, тепла, желтого цвета, круглости - то это непосредственное видение.
Если вы говорите о восприятии Солнца - то это конструирование объекта на основе соединения воспринятого.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

461118СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 02:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Призрак рождества пишет:
Бывает, в буддизме "видение" и и т.п. - вид ума.

"Видение" в буддизме - это паратантра-свабхава (относительная природа - дхармы) или паринишпанна-свабхава (совершенная природа - пустота).
А Солнце (как и прочие объекты, а также существа) - это парикальпита-свабхава (сконструированная природа).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Вс 09 Дек 18, 02:05), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Призрак рождества
Гость





461119СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 02:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Ваше прозрение моих мыслей мешает вам ответить на вопрос: чем воображаемое Солнце отличается от видимого?

Откуда в дискуссии вообще взялось воображаемое Солнце?

Когда вы видите нечто круглое (рупа-дхарма формы) и желтое (рупа-дхарма цвета), то вы эти две дхармы уже соединяете в единый конструкт..

В смысле, акт видения что-то соединяет, является концептуальным действием?

Если вы говорите о восприятии света, тепла, желтого цвета, круглости - то это непосредственное видение.
Если вы говорите о восприятии Солнца - то это конструирование объекта на основе соединения воспринятого.
Цитата:
Конечно, ночи и дня не существует вне конвенциональной договоренности.
Интересно, что вы ответите теперь. Желтое и круглое - акт договоренности?

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Призрак рождества
Гость





461120СообщениеДобавлено: Вс 09 Дек 18, 02:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Призрак рождества пишет:
Бывает, в буддизме "видение" и и т.п. - вид ума.

"Видение" в буддизме - это паратантра-свабхава (относительная природа - дхармы) или паринишпанна-свабхава (совершенная природа - пустота).
А Солнце (как и прочие объекты, а также существа) - это парикальпита-свабхава (сконструированная природа).
Нет, я про то видение, которое глазами, про то слышание, которое ушами и т.п.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 4 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.932) u0.016 s0.002, 18 0.012 [268/0]