№424693Добавлено: Пн 18 Июн 18, 16:47 (6 лет тому назад)
СлаваА
Извините за вопрос, но с какой целью вы с таким упорством пропагандируете небуддийские взгляды на буддийском форуме? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам, Паша, мешает понять иллюзорность происходящего в примере с блужданием в трёх соснах - четвёртая сосна, сосна вашего личного омрачённого сознания.
Будда вспоминает, видит как бы прошлые и будущие жизни уже и только из просветлённого состояния. Важно то, что он все жизни, эту жизнь и вообще понятие жизни видит как равные иллюзии.
Ну, если ты понял что ты обречён на вечное одиночество, а значит на вечную жизнь в которой ни одного настоящего удовольствия нет и никогда не было, а были только фальшивые удовольствия, то, это большая обида.
Но если фальшивые удовольствия доставляют наслаждение, то почему же они фальшивые? А если Вы вы испытали их фальшивость на собственном опыте, то почему называете их удовольствием и на что обижаться?
Жизнь продумана так, что Вы в любом случае будете получать определённое удовольствие, просто оно бывает разного качества. Сперва Вам доставляет удовольствие беспорядочная половая жизнь, накопление богатства, достижение карьерных высот. По мере того, как появляется опыт и мудрость, такая жизнь уже не воспринимается всецело как нечто удовлетворительное, видится обратная её сторона. В следующих жизнях Вам захочется крепких отношений, искренней любви, семейного очага, умеренности и т.д. После более глубокого проникновения в тленность жизни как таковой и пронизывающее её страдание, начинается духовный путь, который также приносит плоды удовольствия, более глубокого и уже не фальшивого.
Хотя многое ещё только предстоит изучить, появляющиеся сейчас исследования свидетельствуют о том, что йога воздействует на нейрофизиологические и нейрокогнитивные механизмы, связанные с саморегуляцией, психическим здоровьем и управлением стрессом. Более того, регулярная практика йоги может затормаживать эффекты старения и увеличивать устойчивость к жизненным проблемам и стресс–факторам.
Так что как бы вы на это не смотрели, йога приносит пользу не только для тела и сознания, но также и для вашего мозга.
Если люди после таких курсов не становятся буддистами, более того, если не делается на это упор, то сходство тут скорее со всеми иными эзотерическими практиками.
Какая разница кто и как формально был назван, важно приносят ли поступки заслуги, или нет. Хотя конечно если развешивание ярлыков "буддист", "тхеравадин", "старцеславный" это самоцель, то верно, тогда курсист безусловно проваливает карьеру.
Samantabhadra
Такое впечатление что буддизм это приблизительно то, о чём фильм "терминатор". Такое самовнушение - я робот, я набор неких дхарм, я стальной Арни, но я не человек. Это напоминает басню про лису, которая сказала что виноград-то зелен. Думаю что такое - не сработает. Всё равно будет досада, у терминатора, когда он таки вспомнит что он - человек. Кстати, похоже на то что Железный Арни, бесконечное количество раз был буддой, бесконечное количество раз родился в сансаре после своей паранирваны, и, соответственно не так давно был буддой.
Хорошая аналогия. Также было и в эволюции. Сознание сначала было заключено в камне, потом в растении, потом в животном и вот наконец оно себя самоосознало в человеке. Очевидно, что оно не ограничится самоосознанием человека.
Что мы можем ждать в дальнейшем?
То о чем говорится почти во всех мировых религиях - жизнь божественная, освобождение от неведения и страдания всех живых существ. Только все это будет осуществлено в эволюции сознания на Земле.
Вам, Паша, мешает понять иллюзорность происходящего в примере с блужданием в трёх соснах - четвёртая сосна, сосна вашего личного омрачённого сознания.
Будда вспоминает, видит как бы прошлые и будущие жизни уже и только из просветлённого состояния. Важно то, что он все жизни, эту жизнь и вообще понятие жизни видит как равные иллюзии.
Будда видит будущие жизни?
Да, он же предсказывает их. Например, про Майтрею говорит в суттах.
Samantabhadra
Такое впечатление что буддизм это приблизительно то, о чём фильм "терминатор". Такое самовнушение - я робот, я набор неких дхарм, я стальной Арни, но я не человек. Это напоминает басню про лису, которая сказала что виноград-то зелен. Думаю что такое - не сработает. Всё равно будет досада, у терминатора, когда он таки вспомнит что он - человек. Кстати, похоже на то что Железный Арни, бесконечное количество раз был буддой, бесконечное количество раз родился в сансаре после своей паранирваны, и, соответственно не так давно был буддой.
Хорошая аналогия. Также было и в эволюции. Сознание сначала было заключено в камне, потом в растении, потом в животном и вот наконец оно себя самоосознало в человеке. Очевидно, что оно не ограничится самоосознанием человека.
Что мы можем ждать в дальнейшем?
То о чем говорится почти во всех мировых религиях - жизнь божественная, освобождение от неведения и страдания всех живых существ. Только все это будет осуществлено в эволюции сознания на Земле.
В настоящий момент на нашей планете существует около 8 млн. видов насекомых, их численность измеряется триллионами, так же как и численность животных. Людей же лишь 7.5 миллиардов. Что же заставляет Вас верить в то, что эволюция сознания имеет глобальный, а не индивидуальный характер? И почему апогеем развития сознания должна стать жизнь божественная, а не ниббана?
Если Вы придерживаетесь теории об эволюции сознания, то предполагаю, что Вы не считаете возможным перерождение в низших мирах?
Вам, Паша, мешает понять иллюзорность происходящего в примере с блужданием в трёх соснах - четвёртая сосна, сосна вашего личного омрачённого сознания.
Будда вспоминает, видит как бы прошлые и будущие жизни уже и только из просветлённого состояния. Важно то, что он все жизни, эту жизнь и вообще понятие жизни видит как равные иллюзии.
Будда видит будущие жизни?
Да, он же предсказывает их. Например, про Майтрею говорит в суттах.
На мой взгляд, это не одно и то же. Бывают, что пророчества не сбываются, иначе это уже фатализм. Здесь логичнее предположить, что полностью освобождённый Будда сам знает, где и когда планирует вновь придти в мир, так что это становиться больше не предсказанием, а запланированным событием
Вам, Паша, мешает понять иллюзорность происходящего в примере с блужданием в трёх соснах - четвёртая сосна, сосна вашего личного омрачённого сознания.
Будда вспоминает, видит как бы прошлые и будущие жизни уже и только из просветлённого состояния. Важно то, что он все жизни, эту жизнь и вообще понятие жизни видит как равные иллюзии.
Будда видит будущие жизни?
Да, он же предсказывает их. Например, про Майтрею говорит в суттах.
На мой взгляд, это не одно и то же. Бывают, что пророчества не сбываются, иначе это уже фатализм. Здесь логичнее предположить, что полностью освобождённый Будда сам знает, где и когда планирует вновь придти в мир, так что это становиться больше не предсказанием, а запланированным событием
Вот в ДН2 рассказывается о сверхспособности виденья будущего:
Плод практики – чудесная прозорливость о будущем
(Диббачаккху Ньяна)
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой – направляет и обращает мысль к знанию, о том, как существа оставляют свою жизнь и вновь рождаются. Очищенным зрением, выходящим за пределы человеческого, он видит, как существа оставляют жизнь и вновь рождаются, он постигает как существа, согласно своим действиям, становятся низкими, возвышенными, красивыми, некрасивыми, счастливыми, несчастными: «Поистине, почтенные, те существа, что наделены дурным поведением тела, наделены дурным поведением в речи, наделены дурным поведением разума, злословят о праведных, придерживаются ложных воззрений, с распадом тела после смерти вновь рождаются в бедствии, несчастье, страдании, аду. Те же существа, почтенные, что наделены добрым поведение тела, наделены добрым поведением в речи, наделены добрым поведением разума, не злословят о праведных, придерживаются истинных воззрений, наделены действиями, проистекающими из истинных воззрений, с распадом тела после смерти вновь рождаются в счастье, в небесном мире». – Так, очищенным божественным зрением, выходящим за пределы человеческого, он видит, как существа оставляют жизнь и вновь рождаются, он постигает как существа, согласно своим действиям, становятся низкими, возвышенными, красивыми, некрасивыми, счастливыми, несчастными.
№424761Добавлено: Вт 19 Июн 18, 12:59 (6 лет тому назад)
Вызывает особый интерес то, что в Саманняпхала сутте Пуббенивасануссати Ньяна (взгляд в прошлое) описывается следующим образом:
Цитата:
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, он и обращает и направляет мысль к знанию, основанную на воспоминании о местах, где он пребывал в прежних существованиях. Он вспоминает различные места, где пребывал в прежних существованиях, а именно: в одном рождении, в двух рождениях, в трех рождениях, в четырех рождениях, в пяти рождениях, в десяти рождениях, в двадцати рождениях, в тридцати рождениях, в сорока рождениях, в пятидесяти рождениях, в ста рождениях, в тысячи рождений, в сотни тысяч рождений, во многих периодах свертывания мира, во многих периодах развертывания мира, во многих периодах развертывания и свертывания мира: «Там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким- то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я вновь родился в другом мире. А там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого- то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я был вновь рожден здесь» – так вспоминает он во всех обстоятельствах и подробностях различные места, где пребывал в прежних существованиях.
Ничего подобного не сказано о Диббачаккху Ньяна, которая описывается просто как кармически обусловленное странствование живых существ по сансарным мирам. Вывод детерминизма здесь однозначно сделать трудно.
В настоящий момент на нашей планете существует около 8 млн. видов насекомых, их численность измеряется триллионами, так же как и численность животных. Людей же лишь 7.5 миллиардов. Что же заставляет Вас верить в то, что эволюция сознания имеет глобальный, а не индивидуальный характер? И почему апогеем развития сознания должна стать жизнь божественная, а не ниббана?
Если Вы придерживаетесь теории об эволюции сознания, то предполагаю, что Вы не считаете возможным перерождение в низших мирах?
В насекомых тоже есть сознание. Просто я различаю эволюцию материальных тел, форм, которая прошла, и породила множество видов в которых может сознание воплощаться и параллельно этому было развитие сознаний способных воплощаться в более сложных формах (включая человека). Но дальше при наличии восходящей "лестницы" материальных форм новые сознания, которые будут желать получить опыт эволюции в земных условиях могут начинать воплощаться в простых формах и по мере набора опыта перевоплощаться в более сложные. Поэтому эволюцию материальных форм можно считать глобальной, эволюцию сознания индивидуальной. На уровне развитого человека при переходе им к духовным путям эволюция становится все более индивидуальной, так как в этом и заключался смысл эволюции - выработать индивидуальное сознание.
Что касается апогея развития, то я думаю, его вообще не будет, так как развитие в проявлении бесконечно. Можно говорить только о следующем шаге, в котором Ниббана как освобождение и приобщение (или способность) индивидуального сознания к аннулированию себя в Абсолюте необходимое индивидуальное завоевание. Просто Абсолют в моем понимании это не только прекращение всего, но и вечное Бытие. А Ниббана нужна, что бы дальнейшая эволюция протекала уже не в страдании и неведении, а в восторге существования и знании.
P.S. Перерождение в низших мирах возможно части ума, которая привязана к низшему.
В смысле "виннана". Но не ясное распознавание, как у нас.
Виннана - "ви" извлекать, выносить + "нана" или "джнана" - знание.
То есть, способность познавать мир, но не абстрактно и отвлеченно его анализировать, как это делаем мы _________________ живите больше
Но если фальшивые удовольствия доставляют наслаждение, то почему же они фальшивые? А если Вы вы испытали их фальшивость на собственном опыте, то почему называете их удовольствием и на что обижаться?
.
Дело в том что любое такое удовольствие - не большое, недоделанное. Был в третьем рейхе термин - недочеловеки. Вот недочеловеки и наслаждаются такими удовольствиями. Но всё им чего-то не хватает. Ищут Бога. В себе и снаружи. Пытаются стать буддой. Именно это для них - самое главное. Ну конечно некоторые врут, что они не хотят стать тем кем хотят стать. Удовольствие от секса - маленькое. А надо чтоб большое. Вот вам и наслаждение жизнью. Это иллюзорное, фальшивое наслаждение. Иллюзорные удовольствия. Они - обман, самообман. Когда человек врёт сам себе. Сам себя обманывает.
Без вранья самому себе, для обычного человека не возможно получить ни одного удовольствия.
№424786Добавлено: Вт 19 Июн 18, 17:33 (6 лет тому назад)
Додик получающий удовольствие от вкусной еды, врёт самому себе, что он с каким-то другим человеком, который ему понравился, будет встречаться в бесконечном будущем, ещё бесконечное количество раз. Это называется - реален, устойчив в вечности. Для человека который вкусно кушает ради этого другого человека, этот другой человек - реален. Но - внутри обмана, самообмана. Если бы не было этого вранья, вкусно покушать не получилось бы.
Если количество вселенных бесконечно, и количество людей бесконечно, то - иметь бесконечное количество друзей в вечности, это значит не иметь ни одного друга в вечности. Потому что друзья не стоят на месте, а движутся как поток, в вечности - для каждого человека. Тут всё упирается в вопрос - конечен мир или бесконечен. Причём в том вопросе имеется в виду именно количество живых существ, а вовсе не протяжённость во времени. Ох и лгуны, ну и лгуны. В книгах по буддизму уже переврали смысл этого вопроса.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
