№417734Добавлено: Вт 22 Май 18, 21:07 (6 лет тому назад)Иллюзорность (коротко объяснить буддийское учение об иллюзорном)
Можно ли коротко объяснить буддийское учение об иллюзорном и том что подобно иллюзии? В чём разница между иллюзорным и тем что подобно иллюзии? Я вот такой пример придумал. Стоит человек между трёх сосен, расположенных так что образуется что-то напоминающее треугольник. Видит он только две сосны а к третьей он стоит спиной. И думает что тут всегда было только две сосны и никакой третьей, никогда не было. Подходит он к одной из сосен, чтобы утвердить себя в своём выводе. Оборачивается. И видит ту сосну которую он не видел. Но видит он опять две сосны. И он забывает что за его спиной находится третья сосна, которую он не так давно видел глазами и считал её второй или там первой но не третьей. И он о ней забыл и опять считает что он находится среди двух сосен и что тут всегда было только две сосны а третьей никогда не было. И так продолжается веками. Вечно. Это та иллюзорность о которой говорится в буддизме? Это я о том, что количество людей может быть бесконечно... И о механизме забывания старых друзей, быть может закрученным природой. Хитро так закрученным. Но буддийская иллюзорность - это не об этом? Будда же отказался отвечать на вопрос, конечен мир или бесконечен? А мир это и есть множество существ.
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17483 Откуда: Москва
№417735Добавлено: Вт 22 Май 18, 21:25 (6 лет тому назад)
Буддизм не однороден в определении того, что такое реальность, а что есть иллюзия. Но я думаю, что самая основная иллюзия с которой мы существуем и от которой происходят страдания, это иллюзия нашего отдельного я - эго. Это то что считается временным, иллюзорным на любом духовном пути.
Можно ли коротко объяснить буддийское учение об иллюзорном и том что подобно иллюзии? В чём разница между иллюзорным и тем что подобно иллюзии? Я вот такой пример придумал. Стоит человек между трёх сосен, расположенных так что образуется что-то напоминающее треугольник. Видит он только две сосны а к третьей он стоит спиной. И думает что тут всегда было только две сосны и никакой третьей, никогда не было. Подходит он к одной из сосен, чтобы утвердить себя в своём выводе. Оборачивается. И видит ту сосну которую он не видел. Но видит он опять две сосны. И он забывает что за его спиной находится третья сосна, которую он не так давно видел глазами и считал её второй или там первой но не третьей. И он о ней забыл и опять считает что он находится среди двух сосен и что тут всегда было только две сосны а третьей никогда не было. И так продолжается веками. Вечно. Это та иллюзорность о которой говорится в буддизме? Это я о том, что количество людей может быть бесконечно... И о механизме забывания старых друзей, быть может закрученным природой. Хитро так закрученным. Но буддийская иллюзорность - это не об этом? Будда же отказался отвечать на вопрос, конечен мир или бесконечен? А мир это и есть множество существ.
В буддизме тему иллюзиорности хорошо описана в метафоре о сновидении. Подобно сну, короче. _________________ I see you now!
№417738Добавлено: Вт 22 Май 18, 21:38 (6 лет тому назад)
Видеть в веревке змею - это иллюзия. Видеть - это подобно илюзии. Глаз схватывает видимое фрагментом и достраивает до целой формы. Глазу некомфортно не узнать в видимом знакмое.
Буддизм не однороден в определении того, что такое реальность, а что есть иллюзия. Но я думаю, что самая основная иллюзия с которой мы существуем и от которой происходят страдания, это иллюзия нашего отдельного я - эго. Это то что считается временным, иллюзорным на любом духовном пути.
Можете очень коротко, ну как я в примере с соснами, объяснить что именно вы имели в виду или что буддизм имел в виду?
Например, можно считать что Солнце вращается вокруг Земли. Но это иллюзия, так как на самом деле Земля вращается вокруг Солнца. Так же и человек в своей иллюзии считает, что мир вращается вокруг него.
Видеть в веревке змею - это иллюзия. Видеть - это подобно илюзии. Глаз схватывает видимое фрагментом и достраивает до целой формы. Глазу некомфортно не узнать в видимом знакмое.
О, вы употребили слово "знакомое". Уж не говорили ли вы о том же о чём говорил и я? Есть такие известные слова, сказанные то ли Пушкиным то ли кем-то вроде него "Здравствуй племя молодое и - не знакомое!" Вы имели в виду, что глазу болезненно видеть новых людей, взявшихся из бесконечного количества людей, и поэтому ум выстраивает ложь, что мол те люди вовсе не новые а старые, всегда существовавшие вместе с владельцем глаза в не бесконечном мире, количество жителей в котором, строго ограниченно? Ну, то есть ложь в том что любого нового человека, ум называет не новым а старым, старым знакомым?
Например, можно считать что Солнце вращается вокруг Земли. Но это иллюзия, так как на самом деле Земля вращается вокруг Солнца. Так же и человек в своей иллюзии считает, что мир вращается вокруг него.
Опять не конкретно. Я вот подумал, что если количество существ - бесконечно, то любой лучший друг может навсегда уйти от меня. И есть русская пословица "старый друг лучше новых двух". Пословица - это не конкретно а вот то что я подумал - вполне конкретно. Интересует меня то, как именно происходит процесс уничтожения привязанностей-воспоминаний относящихся к навсегда ушедшим старым друзьям и переход от этого уничтоженного, к новым первым любовям, первым дружбам, которые потому и первые что объекты их - новые люди. Но если это не по теме буддийской иллюзорности, то, извините я этого не знал.
В буддизме тему иллюзиорности хорошо описана в метафоре о сновидении. Подобно сну, короче.
Интересно. Но, можете ли вы как можно короче, объяснить что конкретно имеется в виду? А то, вы не объяснили.
Всё, что вы видите, слышите, ощущаете подобно сну. Вы верите в реальность всего, что с вами происходит во сне пока не проснётесь. Точно так же с той реальностью, что вы видите, слышите и ощущаете. Пока вы не обрели Просветление, вы считаете, что всё реально. _________________ I see you now!
Например, можно считать что Солнце вращается вокруг Земли. Но это иллюзия, так как на самом деле Земля вращается вокруг Солнца.
Наоборот - первое подобно иллюзии, а второе - иллюзия. В первом уровне приближения. Во втором - всё иллюзия.
Все иллюзия это нигилисты так говорят. С точки зрения абсолютной истины я бы сказал что есть движение сознания солнца относительно сознания Земли. И есть относительные истины с разной степенью истины - 1. солнце вокруг земли 2. земля вокруг солнца.
Всё, что вы видите, слышите, ощущаете подобно сну. Вы верите в реальность всего, что с вами происходит во сне пока не проснётесь. Точно так же с той реальностью, что вы видите, слышите и ощущаете. Пока вы не обрели Просветление, вы считаете, что всё реально.
Ну, если всё без-начально, значит я уже прожил вечность. И любой другой человек - тоже. Сам факт того что Будда стал буддой один раз, наводит, ну если не на утверждение то на предположение, что любой человек уже стал буддой бесконечное количество раз и уже утратил своё состояние будды бесконечное количество раз, в прошлом. Ну и, этакая модель жизни видится вполне себе чем-то реальным. Это - пример моего понимания реального. А вы, вы, что имели в виду? Что буддизм имел в виду? Ну на примере, с каким-нибудь дядей Васей, дворником, что-ли. На пальцах. Чего он там ошибочно видит или не видит?
Например, можно считать что Солнце вращается вокруг Земли. Но это иллюзия, так как на самом деле Земля вращается вокруг Солнца. Так же и человек в своей иллюзии считает, что мир вращается вокруг него.
Опять не конкретно. Я вот подумал, что если количество существ - бесконечно, то любой лучший друг может навсегда уйти от меня. И есть русская пословица "старый друг лучше новых двух". Пословица - это не конкретно а вот то что я подумал - вполне конкретно. Интересует меня то, как именно происходит процесс уничтожения привязанностей-воспоминаний относящихся к навсегда ушедшим старым друзьям и переход от этого уничтоженного, к новым первым любовям, первым дружбам, которые потому и первые что объекты их - новые люди. Но если это не по теме буддийской иллюзорности, то, извините я этого не знал.
Вы мыслите из парадигмы, что друзья крутятся вокруг Вас и размышляете как одних друзей заменить другими менее болезненно. Это иллюзия первого порядка, когда эго считает, что есть оно-важное и есть некто/нечто вокруг него.
№417753Добавлено: Вт 22 Май 18, 22:10 (6 лет тому назад)
Нечто новое, при этом похожее на старое - иллюзия старого. Нечто старое, похожее на новое - иллюзия нового.
Нечто новое, но совсем же как старое - иллюзия старого. (Старый друг лучше новых двух). Нечто старое, но совсем как новое - иллюзия нового. (Старый муж объелся груш, найду нового). _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы