№415893Добавлено: Чт 17 Май 18, 14:47 (7 лет тому назад)
Это определение сротапанны - тот, кто завершил dassana magga. Слушать могут что угодно - например, чтобы получать удовольствие от слушания Дхаммы. _________________ Буддизм чистой воды
Это определение сротапанны - тот, кто завершил dassana magga. Слушать могут что угодно - например, чтобы получать удовольствие от слушания Дхаммы.
Если вы имеете в виду его способность интуитивно распознавать истинную природу реальности и таким образом подтверждать свою приверженность Трём Драгоценностям, то это вовсе не доказывает, что сотапанна уже не нуждается в наставлениях, в учителе, то есть в Дхамме, в суттах. Ведь у него как минимум сохраняются 7 оков, среди которых невежество.
Если не затруднит, укажите ваш источник. _________________ t.me/raud_ex
Это определение сротапанны - тот, кто завершил dassana magga. Слушать могут что угодно - например, чтобы получать удовольствие от слушания Дхаммы.
Если вы имеете в виду его способность интуитивно распознавать истинную природу реальности и таким образом подтверждать свою приверженность Трём Драгоценностям, то это вовсе не доказывает, что сотапанна уже не нуждается в наставлениях, в учителе, то есть в Дхамме, в суттах. Ведь у него как минимум сохраняются 7 оков, среди которых невежество.
Если не затруднит, укажите ваш источник.
Не нуждается в обязательном порядке, чтобы завершить путь. Уже всё нужное знает сам. Имеет гарантию обретения освобождения. А делать что-то полезное запретов нет. _________________ Буддизм чистой воды
№415919Добавлено: Чт 17 Май 18, 17:16 (7 лет тому назад)
Sub.Comy.: "If one, wishing to overcome the suffering of samsara,
goes with joyful confidence for refuge to the Triple Gem, then this
Refuge will be for him a supporting condition for higher virtue, etc.
(i.e., higher mentality and higher wisdom), and it may gradually
lead him to the attainment of the path of understanding (dassanamagga;
i.e., Stream-entry)."
№415921Добавлено: Чт 17 Май 18, 17:26 (7 лет тому назад)
10. What is measured (prameya) by realization is the cessation of
suffering. One who sees suffering alone sees its cause, path leading
to its cessation and its fruit, namely, the cessation. (It is) a
knowledge for one's own sake (svartha). That knowledge-vision
(gnana-darsana) is right-vision {samma dassana ) T right-view (sam/na
ditthi) and wisdon born out of cultivation. It is fourfold, namely Stream-
entrance etc.
Добавлю, что одно из Прибежищ - Сангха. То есть в понимании Дхаммы важно опираться на Сангху - комментарии, 2,5-тысячелетнюю историю осмысления Дхаммы и проч., а не только на собственное понимание сутт. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
№415924Добавлено: Чт 17 Май 18, 17:37 (7 лет тому назад)
Ознакомлюсь. Спасибо, это новая для меня инфа. Но в общем то и сейчас видно, что это, по видимому, постканоническое развитие идей. В суттах же мы видим надставляемых сотапанн в огромном количестве, начиная с Конданьни.
Но, возвращаясь к нашему вопросу, даже если предположить, что вы правы, и вошедший в поток действительно не нуждается в суттах, что это меняет?
В последней речи перед сотапаннами было объявлено, что да, все 500 присутствующих минимум сотапанны, но ведь не все монахи присутсвовали, и тем более не миряне. Им то сутты точно нужны , и раньше были и в будущем будут. _________________ t.me/raud_ex
Добавлю, что одно из Прибежищ - Сангха. То есть в понимании Дхаммы важно опираться на Сангху - комментарии, 2,5-тысячелетнюю историю осмысления Дхаммы и проч., а не только на собственное понимание сутт.
Объект прибежищ Сангха Арийев, а не монахов (хотя есть нюансы). Мы можем быть уверенны только в тех арийа, которые упомянуты в Каноне. Комментарии же писали скорее всего не арийа, обычные учёные бхиккху.
А само осмысление - тоже вопрос скользкий, Будда ведь не предсказывает осмысления, но предсказывает упадок. _________________ t.me/raud_ex
Мы можем быть уверенны только в тех арийа, которые упомянуты в Каноне. Комментарии же писали скорее всего не арийа, обычные учёные бхиккху.
Тут уж каждый решает для себя, на кого ему ориентироваться. Думаю, за 2,5 тысячи лет было немало людей, которые достигли Плодов Б8П, и некоторые из них всё же что-нибудь написали.
Кроме того, если учёный бхиккху в каких-то вопросах знает больше меня, почему бы у него не поучиться?
Но, повторюсь, эти вопросы каждый решает для себя.
А само осмысление - тоже вопрос скользкий, Будда ведь не предсказывает осмысления, но предсказывает упадок.
Осмысливаю я, в любом случае. Поэтому интересно, как это осмысливают другие люди.
Меня упадок Дхаммы не беспокоит.
Я принимаю обстоятельства своего рождения и исхожу из тех знаний, которые сегодня доступны в том виде, в котором они доступны. Таковость
Всё имхо, конечно _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Одно исключение? Это следует всерьез считать аргументом?