Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поиск правильного определения нигилизма в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
isDen
Гость





395319СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 23:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Кира, какое может быть уничтожение для нерождённого?
Нерожденное - это то что оно никем не было рождено. Отсутствуют причины появления.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395320СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 23:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

isDen пишет:
Росс пишет:
Кира, какое может быть уничтожение для нерождённого?
Нерожденное - это то что оно никем не было рождено. Отсутствуют причины появления.

Это как Бог у христиан, да ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
isDen
Гость





395321СообщениеДобавлено: Сб 17 Мар 18, 23:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нерожденное присутствует всегда, оно вечно.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

395335СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


"Here a certain teacher sets out soul  as  something real  and permanent  in  the  present  life  as  well  as  in  the  future  fife.
Again,  another  teacher  sets  out  soul  as  something  real  and permanent  as  far  as  this  world  is  concerned  but  does  not  say so with regard to any future existence.   Lastly, a  certain  teacher  does  not  set  it  out  as  a  real  and  permanent  entity either in regard to the present or to the future fife. Here the teacher of the first order is to be understood as a teacher who upholds the doctrine of Eternalism.  Again,  the teacher of the second order  is to be  understood as a teacher who upholds the doctrine of annihilationism. Lastly,  the  teacher  of  the  third  order  is  to  be  understood as the teacher who is perfectly enlightened
".

http://abhidhamma.ru/wp-content/uploads/2014/12/Puggala-pannatti.pdf  pp.53-54
Любопытно, а какое определение дается soul душе в Абхидхамме? Просто раньше когда Вы своими словами описывали, то речь шла о том, что арахант начинает на опыте осознавать, что нет никакого Я, поэтому ничего и не уничтожается. Это Я (Атман) это и есть soul выше в цитате?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

395338СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

395339СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
isDen пишет:
Росс пишет:
Кира, какое может быть уничтожение для нерождённого?
Нерожденное - это то что оно никем не было рождено. Отсутствуют причины появления.

Это как Бог у христиан, да ?
Насколько я понимаю у христиан Бог-Отец не рожден. То есть в этом плане (нерожденности) можно говорить об эквивалентности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395344СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Кира пишет:
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.

Что же остается у архата в нирване после смерти ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

395347СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.

Что же остается у архата в нирване после смерти ?
Архат это не мышь, а нирвана это не нора. Архат это тот кто победил аффекты, в том числе тонкие, поэтому у него не остается аффектов и заблуждения.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395348СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.

Что же остается у архата в нирване после смерти ?
Архат это не мышь, а нирвана это не нора. Архат это тот кто победил аффекты, в том числе тонкие, поэтому у него не остается аффектов и заблуждения.

А что же у него остается ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

395352СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
А не могли бы уважаемые участники ответить, чем отличается конечный РЕЗУЛЬТАТ у нигилистов и у буддистов. И у тех и у других это — уничтожение. Достижение этого результата конечно обставлено по—разному. Ну а сам—то результат чем—то отличается ?
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.

Что же остается у архата в нирване после смерти ?
Архат это не мышь, а нирвана это не нора. Архат это тот кто победил аффекты, в том числе тонкие, поэтому у него не остается аффектов и заблуждения.

А что же у него остается ?
Это вопрос обладания?
Смерть это условное явление, особенно при нахождении последнего в мистическом трансе (самадхи/самахите). Там чисто схоластический ответ. Вроде - обладает последним моментом трансового погружения, а может быть и другой ответ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395355СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, значит кроме обладания фактом того, что всё прошло и ничего не осталось, ничего в нирване нет.
Как и конечное состояние материалистов—нигилистов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

395356СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ну, значит кроме обладания фактом того, что всё прошло и ничего не осталось, ничего в нирване нет.
Как и конечное состояние материалистов—нигилистов.
 Но нирваны не существует (объективно), поэтому там и так ясно, что в ней ничего нет.
Разницу, я написал выше.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395357СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Кира пишет:
Ну, значит кроме обладания фактом того, что всё прошло и ничего не осталось, ничего в нирване нет.
Как и конечное состояние материалистов—нигилистов.
 Но нирваны не существует (объективно), поэтому там и так ясно, что в ней ничего нет.
Разницу, я написал выше.

Вы написали ранее, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов «ограниченно—применимо» (видимо не абсолютно).

А теперь пишете, что в нирване ничего нет, что это «и так понятно».

То есть у вас то в нирване что—то есть, а то ничего нет. Трудно понять.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

395358СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
Ну, значит кроме обладания фактом того, что всё прошло и ничего не осталось, ничего в нирване нет.
Как и конечное состояние материалистов—нигилистов.
 Но нирваны не существует (объективно), поэтому там и так ясно, что в ней ничего нет.
Разницу, я написал выше.

Вы написали ранее, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов «ограниченно—применимо» (видимо не абсолютно).

А теперь пишете, что в нирване ничего нет, что это «и так понятно».

То есть у вас то в нирване что—то есть, а то ничего нет. Трудно понять.
Где я говорил, что в нирване что-то есть?

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

395359СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 01:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Кира пишет:
Серж пишет:
Кира пишет:
Ну, значит кроме обладания фактом того, что всё прошло и ничего не осталось, ничего в нирване нет.
Как и конечное состояние материалистов—нигилистов.
 Но нирваны не существует (объективно), поэтому там и так ясно, что в ней ничего нет.
Разницу, я написал выше.

Вы написали ранее, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов «ограниченно—применимо» (видимо не абсолютно).

А теперь пишете, что в нирване ничего нет, что это «и так понятно».

То есть у вас то в нирване что—то есть, а то ничего нет. Трудно понять.
Где я говорил, что в нирване что-то есть?

А вот же:
Цитата:
Разница в том, что у нигилистов уничтожение абсолютно, а у буддистов ограничено-применимо.
Первое это как если бы при болезни отсечь голову, а во втором случае - только больной зуб.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 5 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.859) u0.018 s0.001, 18 0.015 [267/0]