Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поиск правильного определения нигилизма в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тренер_
Гость





395786СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:
Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:
Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:

Laughing Будьте внимательны, дзен-мастер.
Именно так Smile
Ну я тут пока послежу за Вами, чтобы сильно не забывались, не возражаете? Smile
Но помните о проекциях. Это Ваша жажда самоутверждения раздражается тем, что кто-то позволяет себе учить других. Рассмотрите ее тщательно и Вы будете лучшим сторожем для забывчивых.
Меня не беспокоит, когда знающие учат других. Меня беспокоит, когда не знающие учат других ложной Дхамме.  Wink
Вы не видите истиной Дхаммы, Вас беспокоит невежество. Вы тревожитесь и волнуетесь и ищете этому поводы.
В Вас я истиной Дхаммы не вижу.  Smile

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Ред
Гость





395787СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:


Ниббана - вот что преодолевает обусловленость ума.
Для преодоление чего-то чем-то необходимо однвременное существование обоих. Верно?

Нет, неверно. Ниббана не возникает и не прекращается, ниббана вне времени.
Почему вы так решили, что "вне времени"? Ниббана Шакъямуни вполне себе имеет начало.
Если же, все таки "вне времени"(что бы это ни значило), то как вневременное "преодолевает" временное? Во времени или в безвременьи?

Временное возникает и прекращается, ум, устремленный к исследованию возникновения и прекращения опирается на чистую незамутненную побуждением ясность, которая и есть безвременное, необусловленное.
Т.е. ум, устремленный к иследованию, не возникает и непрекращается?

Нет, ум устремленный - возникает и прекращается.
Как соотносится Ниббана и, некая "незамутненная ясность"? Это одно и тоже?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395791СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер_ пишет:
Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:
Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:
Won Soeng пишет:
Тренер_ пишет:

Laughing Будьте внимательны, дзен-мастер.
Именно так Smile
Ну я тут пока послежу за Вами, чтобы сильно не забывались, не возражаете? Smile
Но помните о проекциях. Это Ваша жажда самоутверждения раздражается тем, что кто-то позволяет себе учить других. Рассмотрите ее тщательно и Вы будете лучшим сторожем для забывчивых.
Меня не беспокоит, когда знающие учат других. Меня беспокоит, когда не знающие учат других ложной Дхамме.  Wink
Вы не видите истиной Дхаммы, Вас беспокоит невежество. Вы тревожитесь и волнуетесь и ищете этому поводы.
В Вас я истиной Дхаммы не вижу.  Smile

И не пытайтесь. Истинная Дхамма это исследование страдания, его возникновения и прекращения. Направляйте внимание правильно.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Последний раз редактировалось: Won Soeng (Вс 18 Мар 18, 17:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395792СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:


Ниббана - вот что преодолевает обусловленость ума.
Для преодоление чего-то чем-то необходимо однвременное существование обоих. Верно?

Нет, неверно. Ниббана не возникает и не прекращается, ниббана вне времени.
Почему вы так решили, что "вне времени"? Ниббана Шакъямуни вполне себе имеет начало.
Если же, все таки "вне времени"(что бы это ни значило), то как вневременное "преодолевает" временное? Во времени или в безвременьи?

Временное возникает и прекращается, ум, устремленный к исследованию возникновения и прекращения опирается на чистую незамутненную побуждением ясность, которая и есть безвременное, необусловленное.
Т.е. ум, устремленный к иследованию, не возникает и непрекращается?

Нет, ум устремленный - возникает и прекращается.
Как соотносится Ниббана и, некая "незамутненная ясность"? Это одно и тоже?

Ниббана и есть невозмутимая ясность.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ред
Гость





395794СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:


Ниббана - вот что преодолевает обусловленость ума.
Для преодоление чего-то чем-то необходимо однвременное существование обоих. Верно?

Нет, неверно. Ниббана не возникает и не прекращается, ниббана вне времени.
Почему вы так решили, что "вне времени"? Ниббана Шакъямуни вполне себе имеет начало.
Если же, все таки "вне времени"(что бы это ни значило), то как вневременное "преодолевает" временное? Во времени или в безвременьи?

Временное возникает и прекращается, ум, устремленный к исследованию возникновения и прекращения опирается на чистую незамутненную побуждением ясность, которая и есть безвременное, необусловленное.
Т.е. ум, устремленный к иследованию, не возникает и непрекращается?

Нет, ум устремленный - возникает и прекращается.
Как соотносится Ниббана и, некая "незамутненная ясность"? Это одно и тоже?

Ниббана и есть невозмутимая ясность.
Дайте определение "ясности".

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395805СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:


Ниббана - вот что преодолевает обусловленость ума.
Для преодоление чего-то чем-то необходимо однвременное существование обоих. Верно?

Нет, неверно. Ниббана не возникает и не прекращается, ниббана вне времени.
Почему вы так решили, что "вне времени"? Ниббана Шакъямуни вполне себе имеет начало.
Если же, все таки "вне времени"(что бы это ни значило), то как вневременное "преодолевает" временное? Во времени или в безвременьи?

Временное возникает и прекращается, ум, устремленный к исследованию возникновения и прекращения опирается на чистую незамутненную побуждением ясность, которая и есть безвременное, необусловленное.
Т.е. ум, устремленный к иследованию, не возникает и непрекращается?

Нет, ум устремленный - возникает и прекращается.
Как соотносится Ниббана и, некая "незамутненная ясность"? Это одно и тоже?

Ниббана и есть невозмутимая ясность.
Дайте определение "ясности".

Вы ясно видите эти буквы. Ясность имеет противоположность - помехи.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ред
Гость





395813СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:


Ниббана - вот что преодолевает обусловленость ума.
Для преодоление чего-то чем-то необходимо однвременное существование обоих. Верно?

Нет, неверно. Ниббана не возникает и не прекращается, ниббана вне времени.
Почему вы так решили, что "вне времени"? Ниббана Шакъямуни вполне себе имеет начало.
Если же, все таки "вне времени"(что бы это ни значило), то как вневременное "преодолевает" временное? Во времени или в безвременьи?

Временное возникает и прекращается, ум, устремленный к исследованию возникновения и прекращения опирается на чистую незамутненную побуждением ясность, которая и есть безвременное, необусловленное.
Т.е. ум, устремленный к иследованию, не возникает и непрекращается?

Нет, ум устремленный - возникает и прекращается.
Как соотносится Ниббана и, некая "незамутненная ясность"? Это одно и тоже?

Ниббана и есть невозмутимая ясность.
Дайте определение "ясности".

Вы ясно видите эти буквы. Ясность имеет противоположность - помехи.
Клеша "неведение" лишена ясности?
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395814СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 17:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слово "мама" лишено букв?
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ред
Гость





395816СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 18:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Слово "мама" лишено букв?
Нет. Что из этого следует?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395822СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 18:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Слово "мама" лишено букв?
Нет. Что из этого следует?

Так же ясность. Может быть определенность ясной, может быть неопределенность ясной. Может быть покой ясным, может быть устремленность ясной. Ясность никуда не исчезает и ниоткуда не возникает.

Как в слове "мама" видны буквы, так и в куче букв "прлфвплоярчсп" можно их ясно видеть и рассматривать. Но одно слово - определенное, другое - нет. Определенность может устремлять ум, а может успокаивать ум. Неопределенность так же может устремлять ум, может успокаивать ум. Ясность сохраняется во всех случаях, поэтому она выделена как отдельный элемент ума.

Ум, который борется с помехами пытается найти ясность покоя в ясности беспокойства. Это и движет ум в круговороте сансары. Знание, что успокоение достигается прекращением устремлений, а не особыми усилиями предотращает ненужные усилия.

Пребывайте в ясности покоя и ум сам раскроет все секреты обусловленности.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ред
Гость





395824СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 18:17 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ред пишет:
Won Soeng пишет:
Слово "мама" лишено букв?
Нет. Что из этого следует?

Так же ясность. Может быть определенность ясной, может быть неопределенность ясной.
Т.е. нирвана и неведения одинаково ясны на письме? В этом идея предложенного вами упражнения?
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

395874СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 19:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, вместо букв могли быть булочки или мухи на стекле. Вы утрируете из дерзости. но это совершенно не важно. Как и зачем использовать метафоры Вы знаете наверняка, иначе бы никогда не научились откликаться на собственное имя.  Если Вы хотите обнаружить нирвану, а не просто пообсуждать на форуме, Понаблюдайте за умом в момент, когда открываете глаза. Иногда удается заметить процесс разворачивания видимого из неопределенного в определенное. Иногда это хорошо обнаруживается в сумерках. Но если Вы хотите только пообсуждать, то наша с Вами беседа подошла к финалу, Ваш ум уже достаточно сыт.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ред
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ред
Гость





395882СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 19:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Нет, вместо букв могли быть булочки или мухи на стекле.
Вместо булочек (вряд ли это приглашение обсудить тонкости пекарного искусства) могло быть определение ясности.
Например: ясность- порождение образов.

Цитата:
Вы утрируете из дерзости. но это совершенно не важно.
Не утрирую, и дерзости нет, но это, как представляется, вам тоже совершенно не важно. Поэтому то вы и написали об этом.

Цитата:
Но если Вы хотите только пообсуждать, то наша с Вами беседа подошла к финалу.
Наша с вами беседа к финалу подойти не может по причине отсутствия ее начала. Вряд ли можно назвать беседой коммуникацию, в пределах которой вы не определили ни одного понятия.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12561

395914СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 20:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
Росс пишет:
А махаянский канон ложен?

Который из двух? Впрочем, даже не важно. Важно другое - детальное и компетентное сравнение всех трёх Канонов - это дело будущего, когда (если) появится группа буддологов и буддистов (желательно, чтобы это были одни и те же люди), каждый из которых в совершенстве владел бы пали, китайским, и тибетским. Или, как вариант, когда будут созданы совершенные, идеально точные и полные переводы всех трёх Канонов с комментариями хотя бы на английский (или на другой язык, который тогда будет общим). А до тех пор можно сравнивать только отдельные фрагменты и отдельные идеи. Но это сравнение - дело не очень плодотворное (хотя интересное, и иногда нужное).

В любом случае, кому доступен хотя бы один Канон с последующей комментаторской литературой - на него и следует опираться, на этом и следует строить практику. И, конечно, время от времени дружелюбно обмениваться мыслями и замечаниями о практике с другими людьми, которые в силу выбора или обстоятельств опираются на другие Каноны.
Вроде бы проводились работы по поиску совпадений между суттами и сутрами, прямых совпадений очень мало. Тексты принципиально разные и по смыслу и по содержанию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ред
Гость





395933СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 18, 20:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:


Который из двух? Впрочем, даже не важно. Важно другое - детальное и компетентное сравнение всех трёх Канонов - это дело будущего, когда (если)
Это "дело будущего" уже подходит к завершению, в рамках Токийского проекта, вроде бы.

Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 14 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.394) u0.024 s0.001, 18 0.031 [266/0]