Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17582 Откуда: Москва
№376534Добавлено: Ср 24 Янв 18, 23:04 (6 лет тому назад)Встреча Далай Ламы и Матери (Мирры Альфасы) в 1972 г.
Возможно кому-то будет любопытно прочитать о встрече Далай Ламы и Матери. Матери тогда было уже 94 года, Далай Ламе 37 лет.
Источник Агенда Матери, 1972 г. Сатпрем записывал встречи с Матерью, соответственно он участвует в диалоге, а в приложении вопросы Далай Ламы и ответы на них Матери.
20 января 1972
(18 января Мать принимала Далай-ламу. Заметим, что задолго до этого Мать уже принимала ряд тибетских беженцев, прибывавших в Ашрам и Ауровиль.)
Мать: Скажешь что-нибудь?
Сатпрем: Любопытно узнать, что ты почувствовала с Далай-ламой?
Мать: Человек действительно благосклонный. Ты знаешь, есть буддистская благосклонность, и он чудесно практикует её.
Кажется, у него нет... no selfishness (на французском нет слова). [Нет эгоизма.] То есть, постоянная забота поступать правильно.
(молчание)
Очень активный [ментально] – не возникло особенно глубокого контакта.
Вот так.
Но, судя по тому, что он сказал, он очень доволен визитом. Ты слышал это?
Сатпрем: Да, говорят, что он был доволен.
Мать: Ты его не видел?
Сатпрем: Нет, милая Мать, нет.
Мать: Это молодой человек…
Сатпрем: Но я видел его во «сне» несколько месяцев тому назад.
Мать: Неужели!
Мы встречались – почему? Я не знаю.
Очень благодушный – весьма благодушен.
Я услышала одну вещь (я не знаю, правда ли это), будто он сказал: «Шри Ауробиндо и Мать – самые значительные личности в современном мире». - Я не знаю, насколько это правда.
Кажется, он остался доволен своим визитом. Он был очень доволен Школой и учениками.
Но на том уровне, на котором я живу… ТАМ он кажется не очень сознательным… Но, кто знает. Я не знаю, во всяком случае, его личность вовсе не стесняет, вовсе: он не навязывает себя.
На меня он произвёл впечатление очень сильного человека – очень сильного. И гармонично сильного; его правая рука была обнажена, и он производил впечатление большой спокойной силы. Но… у меня с ним был не особо глубокий контакт… Я не знаю.
Вот так.
Сатпрем: А что касается Тибета, ты видела что-то – видела ли что-то, касающееся этой страны?
Мать: Я сказала ему, что Тибет снова будет независимым. Он спросил меня, когда. Я ответила: «Я не знаю». (примечание. Мать ответила: «Всё будет зависеть от восприимчивости мира к супраментальному сознанию». Мы публикуем в «Приложении» вопросы Далай-ламы и ответы Матери.)
Шри Ауробиндо Тибет представлялся независимым и входящим в нечто вроде крупной федерации с Индией. Но когда это будет? Неизвестно.
Сатпрем: Тибет был заперт в низшем тантризме и, вероятно, китайцы пришли для того, чтобы освободить их из этого заточения…
Мать: Да.
Сатпрем: …в их низшем тантризме. А когда они будут очищены (к сожалению, с большим ущербом), то, может быть, они смогут стать свободными?
(Мать одобрительно кивает головой)
Мать: Он дал мне это (Мать протягивает медную фигурку Будды). Это Будда. Там что-то написано (под статуэткой)?
Сатпрем: Да, милая Мать, там какие-то знаки.
Мать: Думаю, по-тибетски.
Хорошо.
Да, у него доброе лицо.
* *
ПРИЛОЖЕНИЕ
(Отчёт о визите Далай-ламы. Вопросы Далай-ламы были заданы через Кирит, секретаря Образовательного Центра, он же передавал Далай-ламе ответы Матери.)
(разговор вёлся на английском языке)
(Далай-лама) Моя мечта – увидеть совершенное экономическое развитие Тибета, его совершенную организацию, эффективность, которую мы находим в коммунизме, но чтобы всё это основывалось на буддистских качествах Сострадания и Любви; таким образом, люди, находящиеся у власти, не опустятся до коррупции. Что Мать думает об этой мечте? Осуществится ли нечто подобное в Тибете?
Это не мечта. Разумеется, так и будет. Но сколько это займёт времени, я не знаю. Это напоминает то, что Шри Ауробиндо говорил о Супраментале.
Истина, Любовь, Сострадание станут основой нового творения. Право на власть должно передаваться не по рождению, а согласно качествам человека.
Если учение Шри Ауробиндо распространится на весь мир, и если Супраментал полностью проявится, тогда Супраментал окажется освободительной силой Тибета.
Это неизбежно наступит, это придёт; но если всё будет продолжаться так, как сейчас, то потребуются столетия. Но если Супраментал проявится, это может придти быстро. «Быстро» не означает десять или двадцать лет – такое было бы почти чудом.
(Кирит) Но сейчас Супраментал работает очень мощно.
Да, он работает. Он проявится с достаточным могуществом, когда нужные люди будут у власти.
Пока же выглядит так, что противоположность и ложь атакуют со всей своей силой, прежде чем умереть. Никогда ещё люди не лгали так, как сейчас! выглядит так, словно спонтанно возникает старая привычка. Но она должна быть разрушена.
Мы находимся… это можно назвать самым неприятным моментом в истории земли. Это интересно, потому что действие очень мощное, но нельзя сказать, что это приятно.
Но я уже говорила об этом, я писала. (примечание Послание 26 ноября 1972: «Перед тем, как умереть, ложь поднимется во всём своём могуществе. Но люди понимают только урок катастрофы. Должна ли она произойти, чтобы у людей открылись глаза к Истине? Я прошу усилий от всех, чтобы это не стало неизбежностью. Только Истина может нас спасти: истина в словах, истина в действии, истина в воле, истина в чувствах».)
(Кирит) Да, Мать, вы давали послание.
(Далай-лама) Что касается меня, у меня нет никакого желания оставаться у власти в правительстве. Ибо я чувствую, что правительство вовлечено во всевозможные конфликты партий, и необходимости занять позицию одной партии против другой…
Можно править, не принимая сторон. Это ошибка всех правительств: они сильно урезают свои возможности.
Но за пределами разума есть более высокое и глубокое сознание – им надо найти Сознание, в котором можно использовать все возможности. Вопрос заключается в обладании таким широким сознанием, чтобы все возможности могли занять своё место для образования общей гармонии.
(Далай-лама) Есть добрая воля, есть искренность среди людей по всему миру, но их число невелико. Смогут ли они достаточно повлиять, чтобы изменить мировые условия?
Мир обязан измениться, ему некуда деваться. Единственно, если люди искренни, это сократит время. Это наступит скорее, если люди искренни.
Первый и совершенно необходимый шаг – остановить всю ложь. Ложь – это всё, что противоречит в нас Божественному Присутствию.
И что, Слава, супраментал сильно вырос в мире с 72 года?)
Я думаю, вырос. Восприимчивость людей в своей массе растет. Как пример, распространение в массовом сознании идеи "осознанности" и.т.п. Кстати работа, которую сейчас в мире проводит Далай Лама это тоже работа супраментала. Ауровилю 28 февраля этого года 50 лет. Он не развалился, а продолжает развиваться. Там люди 50-ти национальностей и соответственно разного религиозного бэкграунда как-то уживаются и работают совместно. На самом деле много можно привести примеров.
Но если бы он (супраментал) работал слишком быстро, то это привело бы к большим разрушениям. Переход к человеку разумному от приматов занял миллион лет. Переход к супраментальному существу займет конечно меньше времени, но на чудеса тут тоже нельзя рассчитывать. Как Мать ответила Далай Ламе "Это неизбежно наступит, это придёт; но если всё будет продолжаться так, как сейчас, то потребуются столетия. Но если Супраментал проявится, это может придти быстро. «Быстро» не означает десять или двадцать лет – такое было бы почти чудом. "
Чтобы тело трансформировать надо лет 300, а для этого надо научить продлять жизнь по желанию, чтобы продолжалась непрерывная трансформация тела. Будут переходные существа, так же как при появлении человека из приматов было много промежуточных видов.
В том-то и дело, что высшие учения, приводимые к низшей, земной прагматике, перестают быть высшими, а становятся философией.)
В том то и дело, что это не философия. Это сила материальная и она работает так как позволяет человеческая природа, так как это эволюционный процесс, а не процесс чудодейственного изменения.
№376583Добавлено: Чт 25 Янв 18, 12:38 (6 лет тому назад)
«Всё будет зависеть от восприимчивости мира к супраментальному сознанию» - прекрасный ответ). Главное, подходит почти для любого вопроса, надо воспользоваться при случае))).
«Всё будет зависеть от восприимчивости мира к супраментальному сознанию» - прекрасный ответ). Главное, подходит почти для любого вопроса, надо воспользоваться при случае))).
Это был ответ на вопрос о времени освобождения Тибета. И потом там есть и расшифровка первых шагов, что нужно в коллективном сознании, а именно искренность и остановить привычку ко лжи.
А если возвращаться к политике, то "Он проявится с достаточным могуществом, когда нужные люди будут у власти." В то время ни одного человека в руководстве стран не было, кто бы отвечал этим признакам. Сейчас, на мой взгляд, по крайне мере один такой человек есть.
№376596Добавлено: Чт 25 Янв 18, 15:18 (6 лет тому назад)
Ощущение от прочитанного:
Наше дело правое, победа будет за нами, всех постричь под одну гребёнку, одеть в униформу единого стандарта, подрезать ноги ровного роста, и шагом марш с песней за нами.
Все кто не снами, те против нас - в топку.
Ощущение от прочитанного:
Наше дело правое, победа будет за нами, всех постричь под одну гребёнку, одеть в униформу единого стандарта, подрезать ноги ровного роста, и шагом марш с песней за нами.
Все кто не снами, те против нас - в топку.
Где Вы увидели одну гребенку? Напомню еще раз, что, например, в Ауровиле (который был основан Матерью) проживают люди из 50-ти разных стран с разными культурами. Каждый строит свой культурный павильон. Тибетский как раз там был первым построен. И нет никакого там одного стандарта или ровного роста.
Ощущение от прочитанного:
Наше дело правое, победа будет за нами, всех постричь под одну гребёнку, одеть в униформу единого стандарта, подрезать ноги ровного роста, и шагом марш с песней за нами.
Все кто не снами, те против нас - в топку.
Где Вы увидели одну гребенку? Напомню еще раз, что, например, в Ауровиле (который был основан Матерью) проживают люди из 50-ти разных стран с разными культурами. Каждый строит свой культурный павильон. Тибетский как раз там был первым построен. И нет никакого там одного стандарта или ровного роста.
А я не о Аруровиле. Прекрасный городок и идея. Советую там побывать.
А о жёсткой идее лишь своей правоты своего направления, которая насквозь проходит через весь текст.
Вообще это было более свойственно деятелям начала 20в., жёсткое направление для безличной массы, подчинение идее, вождизм...
Но мир всётаки меняется(с этим я с Вами соглашусь) и человечество сейчас достигло такого развития что может уничтожить если не себя то как минимум эту цивилизацию. И любой вид тоталитаризма на самом деле лишь приближает такую развязку, а не ведёт всех к светлому будущему.
И мир приходит к пониманию необходимости и насущности в первую очередь взаимопонимания, взаимопризнания, равностности ; а не выпячивания собственно живота духовности.
Все люди разные, культуры разные, мировоззрения. И нет "низших" "высших", каждое есть продукт и вершина своего развития.
А вот в приведённом тексте видны явные идеи тоталитаризма.
А я не о Аруровиле. Прекрасный городок и идея. Советую там побывать.
А о жёсткой идее лишь своей правоты своего направления, которая насквозь проходит через весь текст.
Вообще это было более свойственно деятелям начала 20в., жёсткое направление для безличной массы, подчинение идее, вождизм...
Но мир всётаки меняется(с этим я с Вами соглашусь) и человечество сейчас достигло такого развития что может уничтожить если не себя то как минимум эту цивилизацию. И любой вид тоталитаризма на самом деле лишь приближает такую развязку, а не ведёт всех к светлому будущему.
И мир приходит к пониманию необходимости и насущности в первую очередь взаимопонимания, взаимопризнания, равностности ; а не выпячивания собственно живота духовности.
Все люди разные, культуры разные, мировоззрения. И нет "низших" "высших", каждое есть продукт и вершина своего развития.
А вот в приведённом тексте видны явные идеи тоталитаризма.
Да, я понял, что Вы имеет ввиду "проталкивание идей своего направления", "вождизм", "тоталитаризм" - на мой взгляд, это все поверхностное прочтение. Понимаете, если бы супраментал хотел сделать интегральную йогу религией, то он бы сделал, так как для массовой религии многого не надо - показывай чудеса массам людей и все. Но вместо этого, он (супраментал) организовал как раз Ауровиль для коллективного развития, где как раз разные культуры могли бы мирно сосуществовать и совместно развиваться. Супраментал это одновременная гармония разных истин. Как например, разные цвета в радуге становятся прекрасным явлением за счет того что в ней присутствуют все цвета, а не только белый цвет, например, нирваны.
А я не о Аруровиле. Прекрасный городок и идея. Советую там побывать.
Я там был много раз. Присутствовал кстати на каком-то тибетском новом годе в тибетском культурном павильоне. Было очень красиво: мандалы, свечи, тибетская музыка, ну и какой-то ритуал был тибетский. Вообще там регулярно какие-то тибетские специфические мероприятия проводятся.
Ощущение от прочитанного:
Наше дело правое, победа будет за нами, всех постричь под одну гребёнку, одеть в униформу единого стандарта, подрезать ноги ровного роста, и шагом марш с песней за нами.
Все кто не снами, те против нас - в топку.
Где Вы увидели одну гребенку? Напомню еще раз, что, например, в Ауровиле (который был основан Матерью) проживают люди из 50-ти разных стран с разными культурами. Каждый строит свой культурный павильон. Тибетский как раз там был первым построен. И нет никакого там одного стандарта или ровного роста.
Пастафарианцы есть? Или Мать-моржихианцы (шаманисты), или мексиканские вицлипуцлианцы?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
