Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бесполезные для медитирующих мирян монахи, самостоятельно толкующие ПК

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Геманн
Гость





372274СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 20:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ясный свет основы - это тот аспект, благодаря которому наряду с обусловленными параматтха дхаммами можно выделить необусловленную параматтха дхамму Ниббана. То, что делает Ниббану дхаммой, а не кирпичом.

В Тхераваде этот дискурс, так уж получилось, не нашёл развития. По отношению к языку Абхидхаммы это мета-язык. Дело не в том, что в Сутте о чём-то другом, нет, в Сутте именно о том, что считается ясным светом - но комментаторское понимание в Тхераваде иное сложилось, что нельзя не учитывать. Традиции в итоге - разные.


Ответы на этот пост: Shtamm
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4030
Откуда: South Indiana

372275СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Android пишет:
Гвоздь пишет:

Вот и Буддагхоса приводит Слова Будды:
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.

О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн Smile

"Luminous, monks, is the mind.[1] And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9} ну да типа он светл - чист, но загрязнен.

если не финиш, то это не совсем читта, а что-то невыразимое, руками не потрогать. более чоткие пацаны разрулили так, что это полное прекращение.
а читта это и есть:
Комментаторы определяют читту тремя способами: как агента, как инструмент и как деятельность. Как агент, читта является тем, что познает объект (а̄рамман̣ам̣ чинтетӣ ти читтам̣). Как инструмент, читта – это то, посредством чего сопровождающие ментальные факторы познают объект (етена чинтентӣ ти читтам̣). Как деятельность, читта сама по себе ни что иное, как процесс познания объекта (чинтанаматтам̣ читтам̣).

И всё.

Так и тибетском буддизме: безформенная\нематериальная "ясность" "светоносность"
И всё.

я думаю до момента паринирваны, тб и тхрвд  - в целом согласуются

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





372277СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 20:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
я думаю до момента паринирваны, тб и тхрвд  - в целом согласуются
А попробуйте это же написать, но переведя слово паринирвана.

Ответы на этот пост: Android
Наверх
Shtamm
Гость





372278СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Геманн пишет:
Ясный свет основы - это тот аспект .
Аспекты бывают у чего-то.
Аспект чего некий "ясный свет основы"?
Наверх
Гвоздь
Гость





372282СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Hermann
Нет никакой дхарматы вне дхарма.
ДхарматА  - это праджняпти.

Так дхармата рупы это - непостоянство и прочее.

Дхармата читты это: "безформенность" - способность смещать знаваемое, "ясность" - способность формировать знаваемое и "светоносность" - способность знавать.
И всё.
И нет какойто такой дхарматы вне читта, это дхармата именно дхармы читта.
И это же читта тхеровады:
а̄рамман̣ам̣ чинтетӣ ти читтам̣
етена чинтентӣ ти читтам̣
чинтанаматтам̣ читтам̣

Нет в буддизмах разных учений о читта.
И этом же читта сказано в маха-ануттара-тантра-шастре:

Природа Будды, Сугатагарбха, Татхагатагарбха всё это названия - читта.


Ответы на этот пост: Shtamm
Наверх
Гвоздь
Гость





372285СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

безформенность" - способность вмещать\охватывать знаваемое
Наверх
Shtamm
Гость





372286СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?

Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Гвоздь
Гость





372290СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?
Приблизительно - понятие.
На пали - паннатти\паньньатти


Ответы на этот пост: Shtamm, Shtamm
Наверх
Shtamm
Гость





372293СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?
Приблизительно - понятие.
Цитата:
Нет никакой дхарматы вне дхарма.
Т.е. понятие "кирпич" в кирпиче.

Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Гвоздь
Гость





372298СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:
Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?
Приблизительно - понятие.
Цитата:
Нет никакой дхарматы вне дхарма.
Т.е. понятие "кирпич" в кирпиче.
Это как законы материи.
Вне материи нет и никаких материальных законов.

(почему и написал - приблизительно, лучше конечно пользоваться оригинальной терминологией)


Ответы на этот пост: Shtamm
Наверх
Shtamm
Гость





372301СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:
Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?
Приблизительно - понятие.
Цитата:
Нет никакой дхарматы вне дхарма.
Т.е. понятие "кирпич" в кирпиче.
Это как законы материи.
Вне материи нет и никаких материальных законов.

(почему и написал - приблизительно, лучше конечно пользоваться оригинальной терминологией)
Т.е. понятие "кирпич" приблизительно в кирпиче есть, но вне кирпича его точно нет?

Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Shtamm
Гость





372302СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Shtamm пишет:
Гвоздь пишет:

ДхарматА  - это праджняпти.
Что такое праджняпти?
Приблизительно - понятие.
На пали - паннатти\паньньатти
Как определяется понятие Дхармата?
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4030
Откуда: South Indiana

372303СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
Android пишет:
я думаю до момента паринирваны, тб и тхрвд  - в целом согласуются
А попробуйте это же написать, но переведя слово паринирвана.

до окончательного охлаждения.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гвоздь
Гость





372304СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Гвоздь пишет:
Android пишет:
я думаю до момента паринирваны, тб и тхрвд  - в целом согласуются
А попробуйте это же написать, но переведя слово паринирвана.

до окончательного охлаждения.
Так понимаю охлаждение - нирвана.
А откуда взялось окончательное ?
Какое значение у пари- ? ; )


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Shtamm
Гость





372308СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв 18, 21:43 (6 лет тому назад)    Re: Бесполезные для медитирующих мирян монахи, самостоятельно толкующие ПК Ответ с цитатой

Вам бы лучше про "Бесполезные для кого либо вообще самостоятельно придуманные противоречивые толкования, на примере "опытной Нирваны"".
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 9 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.091) u0.014 s0.003, 18 0.025 [268/0]