Шива его не проявляет. Оно и есть проявленный Шива. И контент этого сознания — Шива.
Тогда он самоомрачён. Что Абхинавагупта прямым текстом написал (считая это преимуществом по сравнению с противоречивым учением Шанкарачарьи). Шиве нужно сначала самому себе помочь (избавиться от омрачения), а научить-то его некому.
Шива, как способный на всё, выражает себя в форме ограниченных сознаний, которые не знают своей истинной природы как выражения Шивы. Но в своём чистом виде он продолжает пребывать за их пределами безграничным и неомрачённым. В силу всё того же всемогущества Шива пробуждает себя через познание отдельными дживами своей подлинной, "шактийной" природы, а также растворяет в себе все дживы после их смерти.
В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.
Вы так думаете?
И что означает "ОЧЕНЬ хорошо" в вашем понимании?
ОЧЕНЬ хорошо - значит не выбрать путь избавления от желаний, а выбрать путь исполнения всех желаний. Когда есть много денег, можно не ощутить в полной мере дукху.
Выбрать путь исполнения всех желаний можно, а вот исполнить все желания нельзя.
Желания - это ненасытная прорва. Это сосуд, который никогда не может быть наполнен до краев, сколько туда ни кидай.
"Аппетит приходит во время еды" - исполнение одних желаний ведет к появлению других.
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.
Вы так думаете?
И что означает "ОЧЕНЬ хорошо" в вашем понимании?
ОЧЕНЬ хорошо - значит не выбрать путь избавления от желаний, а выбрать путь исполнения всех желаний. Когда есть много денег, можно не ощутить в полной мере дукху.
Выбрать путь исполнения всех желаний можно, а вот исполнить все желания нельзя.
Желания - это ненасытная прорва. Это сосуд, который никогда не может быть наполнен до краев, сколько туда ни кидай.
"Аппетит приходит во время еды" - исполнение одних желаний ведет к появлению других.
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
Есть множество способов заглушить очевидность духкхи. И деньги - только один из них.
Но какой бы способ заглушения духкхи человек ни выбрал, она все равно ему время от времени напоминает о себе. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.
Вы так думаете?
И что означает "ОЧЕНЬ хорошо" в вашем понимании?
ОЧЕНЬ хорошо - значит не выбрать путь избавления от желаний, а выбрать путь исполнения всех желаний. Когда есть много денег, можно не ощутить в полной мере дукху.
Выбрать путь исполнения всех желаний можно, а вот исполнить все желания нельзя.
Желания - это ненасытная прорва. Это сосуд, который никогда не может быть наполнен до краев, сколько туда ни кидай.
"Аппетит приходит во время еды" - исполнение одних желаний ведет к появлению других.
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
Есть множество способов заглушить очевидность духкхи. И деньги - только один из них.
Но какой бы способ заглушения духкхи человек ни выбрал, она все равно ему время от времени напоминает о себе.
так мой основной аргумент был, что вера в перерождение имеет достаточно серьезный вес для того, чтобы мотивироваться на практику. И нельзя однозначно сказать, что без веры в перерождение мотивация может быть НАСТОЛЬКО ЖЕ СИЛЬНОЙ.
Если бы я интуитивно не верил в карму и в перерождения, я бы жил материальной жизнью. Многим достаточно только материальных ценностей. Вы не смотрели интервью Сороса для примера? Некоторым не нужно себя оправдывать, им достаточно только материальных ценностей. Есть деньги - хорошо. Не нужна правота. Все есть бизнес.
А те люди, которые не верят в следующую жизнь и все же не грешат часто делают это по воспитанию, такое мышление им заложили при воспитании и общество.
Если бы Вас удовлетворяла материальная жизнь, в Вас бы не было этой интуитивной веры в карму и в перерождения - Вам бы в голову не пришло заниматься столь непрактичной чепухой
А что касается Сороса, то это, ИМХО, вопиюще неудачный пример (если что, я не "интервью с ним" смотрел, а читал его тексты, и читал о нём, и о его деятельности - притом знаю и точку зрения его сторонников, и его оппонентов, вроде г-на Орбана, для которых Сорос - это вообще аналог дьявола в человеческом облике). Уж кого-кого, а Сороса гораздо больше интересует власть, которая, в свою очередь, нужна для продвижения его ценностей, его представлений о том, каким должен быть мир - а деньги суть только средство для этого. Я с его ценностями не согласен, но это не мешает мне признавать, что это именно ценности. И, на самом деле, у большинства крупных (не обязательно положительных, вновь подчеркну, что я не об этом) фигур дело обстоит именно так. Деньги важны не тем, что на них можно купить ещё больше безделушек, но тем, что благодаря им можно реализовать свою волю, установить, в большей или меньшей степени, свою власть. А власть нужна для того, чтобы сделать то, что тебе кажется интересным, ценным, правильным.
Говоря короче, почти каждый человек - это моральное существо (то есть, существо, имеющее какие-либо идеалы и склонное подчинять им свою жизнь), хотя при этом, часто, совершенно безнравственное (то есть не считающееся с другими, способное на подлость, жестокость, и т.п.). _________________ Границы мира - это границы языка
В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.
Вы так думаете?
И что означает "ОЧЕНЬ хорошо" в вашем понимании?
ОЧЕНЬ хорошо - значит не выбрать путь избавления от желаний, а выбрать путь исполнения всех желаний. Когда есть много денег, можно не ощутить в полной мере дукху.
Выбрать путь исполнения всех желаний можно, а вот исполнить все желания нельзя.
Желания - это ненасытная прорва. Это сосуд, который никогда не может быть наполнен до краев, сколько туда ни кидай.
"Аппетит приходит во время еды" - исполнение одних желаний ведет к появлению других.
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
Есть множество способов заглушить очевидность духкхи. И деньги - только один из них.
Но какой бы способ заглушения духкхи человек ни выбрал, она все равно ему время от времени напоминает о себе.
так мой основной аргумент был, что вера в перерождение имеет достаточно серьезный вес для того, чтобы мотивироваться на практику. И нельзя однозначно сказать, что без веры в перерождение мотивация может быть НАСТОЛЬКО ЖЕ СИЛЬНОЙ.
Мотивация страхом (оказаться в аду, переродиться животным и проч.) - это, конечно же, очень действеная мотивация, но не лучшая. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Не совсем. Если нет перерождения, тогда не до конца познается Первая Благородная Истина. Тогда можно убивать, воровать,кайфовать всю жизнь, и нет смысла долгосрочного взгляда на дукха и кармические плоды.
религиозная достоевщина в духе "если бога нет, то все позволено". ну идите убейте, кого-нибудь, или украдите что-то. посмотрим, как ваша жизнь будет наполнена сукхой
Ну я немного утрировал, но идея не меняется. Путь Будды не на одну жизнь. И смысл вообще его начинать, если перерождений нету. Если перерождения нет и нет существования после смерти, то это противоречит Второй Благородной Истине. Значит нет Нирваны.
Тогда смысл? кармы тогда тоже нет. Не легче ли тогда жить материальными ценностями не имея принципов. В наше время без принципов можно ОЧЕНЬ хорошо жить.
если вы просто умрете, то будет вам нирвана в духе анигиляционизма. так что по любому, хорошо для некоторых. я ж говорю, попробуйте жить без принципов - в стиле репера face. долго не протянете. в любом случае даже в бизнесе вам нужно завоевать доверие, а для этого нужно держать базар, не причинять вреда потенциальным клиентам, не кидать их.
Я много вращаюсь в сфере бизнеса. Если временно прикинуться честным, чуть вырасти - потом на одном "кидалове" можно обеспечить себе безбедную старость.
попробуйте. все буддийские истины познаются на практике. поклонский пытался. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
по вашей логике, денех нет, иди в буддийские монахи утешаться? _________________ सर्वधर्मशून्यता
Я то согласен. Но деньгами можно очень хорошо заглушить ОЧЕВИДНОСТЬ дукха. По Вашей логике, все бы уже давно стали буддистами. Но в мире честных людей очень мало.
по вашей логике, денех нет, иди в буддийские монахи утешаться?
Прямого и непосредственного отношения к йогической практике - не имеет. А я что говорил, что вера в перерождения каким-то образом в практике задействована? Нет, не говорил. Просто буддийское учение о перерождениях я считаю вполне убедительным. Но если оно и неверно, в практике от этого ничего не изменится, потому что проблема освобождения от страданий всё равно остаётся.
Да, вера в перерождения каким-то образом в практике задействована.
Не знаю, к чему вы пришли в ходе дискуссии, но мы с Андроидом пытались вам показать, что предлагаемые вами в качестве аргументов способы избегания духкхи не работают даже в рамках этой жизни. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Не знаю, к чему вы пришли в ходе дискуссии, но мы с Андроидом пытались вам показать, что предлагаемые вами в качестве аргументов способы избегания духкхи не работают даже в рамках этой жизни.
Не в этом была суть. Неужели Вы искренно можете сказать, что вера в перерождение не повлияла на Ваш выбор и следование пути Будды? Это совершенно не имеет значение? Вы бы сидели часами в медитации, если бы считали, что у Вас только одна жизнь и все?
№363881Добавлено: Пт 15 Дек 17, 20:27 (7 лет тому назад)
Цитата:
так мой основной аргумент был, что вера в перерождение имеет достаточно серьезный вес для того, чтобы мотивироваться на практику. И нельзя однозначно сказать, что без веры в перерождение мотивация может быть НАСТОЛЬКО ЖЕ СИЛЬНОЙ.
А вот интересно, чем вера в перерождения помогает и мотивирует, если после переродившись Вы прошлую жизнь помнить все равно не будете?
По-моему мотивация и с верой в перерождения и без веры одинакова...
Не знаю, к чему вы пришли в ходе дискуссии, но мы с Андроидом пытались вам показать, что предлагаемые вами в качестве аргументов способы избегания духкхи не работают даже в рамках этой жизни.
Не в этом была суть. Неужели Вы искренно можете сказать, что вера в перерождение не повлияла на Ваш выбор и следование пути Будды? Это совершенно не имеет значение? Вы бы сидели часами в медитации, если бы считали, что у Вас только одна жизнь и все?
Для меня вопрос о существовании перерождений на сегодня относится к безответным вопросам.
Ответ на этот вопрос никак не влияет на мою практику.
Буддизм я изучаю менее года. Но я и до этого практиковала (например, йогу, в том числе медитацию). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
так мой основной аргумент был, что вера в перерождение имеет достаточно серьезный вес для того, чтобы мотивироваться на практику. И нельзя однозначно сказать, что без веры в перерождение мотивация может быть НАСТОЛЬКО ЖЕ СИЛЬНОЙ.
А вот интересно, чем вера в перерождения помогает и мотивирует, если после переродившись Вы прошлую жизнь помнить все равно не будете?
По-моему мотивация и с верой в перерождения и без веры одинакова...
помнить не будете, но стартовые позиции будут лучше в плане дальнейшего понимания. в этой жизни в медитируете 1 час в день, в следующей тяга к этому делу будет сильнее, если не забухать. _________________ सर्वधर्मशून्यता
№363884Добавлено: Пт 15 Дек 17, 20:35 (7 лет тому назад)
Цитата:
Вы бы сидели часами в медитации, если бы считали, что у Вас только одна жизнь и все?
Ну вот я думаю что жизнь одна, так как после перерождения ничего помнить не буду, и моя личность все равно умрет и не переродится, и сижу часами в медитации. Что я делаю не так?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
