Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение сутр (Не совсем понял пример с факелом и фруктовым деревом)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

362276СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 20:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
причем за счет своей же благой кармы. так что можно рассматривать даже как акт даяния  Smile

Это уже лицемерие ("отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели").

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4197
Откуда: South Indiana

362279СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 20:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
shpiler пишет:
причем за счет своей же благой кармы. так что можно рассматривать даже как акт даяния  Smile

Это уже лицемерие ("отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели").

ну а как же? не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься.  ну а если серьезно, если учесть перерождения и все такое - разве убиваемый поросенок не  будет счастливее, если родится в мире людей, после убийства. если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Ктото, shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

362284СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 21:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Ктото пишет:
shpiler пишет:
причем за счет своей же благой кармы. так что можно рассматривать даже как акт даяния  Smile

Это уже лицемерие ("отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели").

ну а как же? не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься.  ну а если серьезно, если учесть перерождения и все такое - разве убиваемый поросенок не  будет счастливее, если родится в мире людей, после убийства. если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

При поедании мяса естественно сожалеть о том, что ради пропитания были убито живое существо. Пожелание хорошего перерождения в следующей жизни не может компенсировать лишение этой жизни.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

362285СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 21:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

Были бы вы кабаном, вы бы даже не смогли осознать данного факта (что вы кабан)  Smile

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Инквиз, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Инквиз
Гость





362297СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 21:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Android пишет:
если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

Были бы вы кабаном, вы бы даже не смогли осознать данного факта (что вы кабан)  Smile
Были бы вы кабаном, вы бы даже не смогли осознать данного факта, что пишите про кабанов.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4197
Откуда: South Indiana

362298СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 21:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Android пишет:
если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

Были бы вы кабаном, вы бы даже не смогли осознать данного факта (что вы кабан)  Smile

разумеется, но если человек осознав, что он был кабаном, а не кабан, он был бы рад.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Инквиз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Инквиз
Гость





362300СообщениеДобавлено: Вс 10 Дек 17, 22:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
shpiler пишет:
Android пишет:
если б я был кабаном, я б не против быстрее закончить кабанью жизнь.

Были бы вы кабаном, вы бы даже не смогли осознать данного факта (что вы кабан)  Smile

разумеется, но если человек осознав, что он был кабаном, а не кабан, он был бы рад.
Так и кабан был бы рад.
Наверх
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366773СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 15:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 4.55:

Цитата:
«Домохозяева, если и муж и жена желают видеть друг друга не только в этой самой жизни, но также и в будущих жизнях, то они должны обладать (1) одинаковой верой, (2) одинаковой нравственностью, (3) одинаковой щедростью, (4) и одинаковой мудростью. Тогда они увидят друг друга не только в этой самой жизни, но также и в будущих жизнях». [И далее он добавил]:

Во-первых, в любом случае, согласно буддийской доктрине, в следующей жизни именно ИХ уже не будет. А во-вторых, учитывая хитросплетения кармы, мало верится в 100% вероятность того, что они действительно встретятся.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Adzamaro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366776СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 15:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 4.67:

Цитата:
«Вне сомнений, монахи, этот монах не распространял доброжелательный ум к четырём королевским змеиным семьям1. Если бы он делал так, то его бы не укусила змея, и он бы не умер. К каким четырём?

* (1) к королевской змеиной семье вирупаккхи,
* (2) к королевской змеиной семье ерапатхи,
* (3) к королевской змеиной семье чхабьяпутты,
* (4) к королевской змеиной семье готамаки.

Снова сказки. А также, если верить этой сутре, если я, к примеру, доброжелательно настроюсь к, предположим, крокодилу, прежде чем войти в реку, то он мне ничего не сделает. Как-то слабо верится, да и проверять нет большого желания  Smile

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366786СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 15:39 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 4.70

Цитата:
Когда люди из городов и деревень становятся неправедными, то нарушается ход солнца и луны. Когда нарушается ход солнца и луны, то нарушается ход созвездий и звёзд. Когда нарушается ход созвездий и звёзд, то нарушается ход дня и ночи. Когда нарушается ход дня и ночи, нарушается ход половин месяца и [целых] месяцев. Когда нарушается ход половин месяцев и [целых] месяцев, то нарушается ход времён года и годов. Когда нарушается ход времён года и годов, то ветра дуют не по [должному] течению и от случая к случаю. Когда ветра дуют не по [должному] течению и от случая к случаю, то божества становятся расстроенными. Когда божества становятся расстроенными, то не выпадает достаточного количества дождя. Когда не выпадает достаточного количества дождя, урожай созревает нерегулярно. Когда люди едят урожай, который созревает нерегулярно, они живут мало, они некрасивые, слабые и больные.

Очень сомнительная сутра. Я не улавливаю логической связи между предложениями в вышеприведенном фрагменте. Божества расстраиваются, когда ветер дует от случая к случаю Smile?   Могла ли просветленная личность учить такому? Читая подобные сутры, начинаешь сильно сомневаться в том, что Будда был всезнающим и всеведающим, ибо они не согласуются даже с обыкновенным здравым смыслом.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366790СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 15:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 4.80

Цитата:
«Ананда, женщины склонны к злобе. Женщины завистливы. Женщины скупы. Женщины немудры2. Вот почему женщины не заседают в совете, не занимаются ведением дел, не отправляются в Камбоджу».

очередной необоснованный "наезд" на женщин.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

366795СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 15:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 4.81


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая четырьмя качествами, человек оказывается в аду, как если бы его туда затянули силой. Какими четырьмя? Он (1) уничтожает жизнь, (2) берёт то, что не было дано, (3) пускается в неблагое сексуальное поведение, (4) лжёт. Обладая этими четырьмя качествами, человек оказывается в аду, как если бы его туда затянули силой.

Согласно этой сутре, даже если человек просто говорит неправду, то он за это попадает в ад???

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

366814СообщениеДобавлено: Вс 24 Дек 17, 16:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Во-первых, в любом случае, согласно буддийской доктрине, в следующей жизни именно ИХ уже не будет. А во-вторых, учитывая хитросплетения кармы, мало верится в 100% вероятность того, что они действительно встретятся.
Это будут именно они. Представьте две реки встретились, текут рядом. Потом разошлись и где-то опять встретились. Так же и здесь. А трактовка что в будущей жизни рождается вообще какое-то отдельное в принципе существо  - это ошибка. Как будто вместо первой реки, рядом начала течь совсем другая, отдельная и она встретилась с такой же другой второй.

Или, например, вот есть вы, а есть ваш сосед Вася. Вот этот отдельный сейчас от вас Вася - как бы аналог вашего будущего рождения. Если трактуют так - ошибаются.

Или, вот даже лучше - как иногда здесь пишут, от ваших поступков рождается в будущей жизни новое существо и в новое существование не переходит ничего кроме кармы. Прямая аналогия с рождением ребенка. Вот есть человек, а есть его ребенок - он родился от его поступков, но он отдельное существо. А того человека к примеру уже нет. Такая интерпретация будущих рождений - не верна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

383980СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 20:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.37:

Цитата:

[Благословенный сказал]: «Монахи, жертвователь, который дарит еду, дарит получателям пять вещей. Какие пять? Он дарит
* (1) жизнь,
* (2) красоту,
* (3) счастье,
* (4) силу,
* (5) различение

Что имеется ввиду под "различением" и каким образом дарящий еду дарит его?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Гость 108
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49330

383984СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 20:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может быть, это дана Дхаммы - обучение, то есть.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.576) u0.016 s0.002, 17 0.040 [266/0]