Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение сутр (Не совсем понял пример с факелом и фруктовым деревом)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость 108
Гость





384011СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 5.37:

Цитата:

[Благословенный сказал]: «Монахи, жертвователь, который дарит еду, дарит получателям пять вещей. Какие пять? Он дарит
* (1) жизнь,
* (2) красоту,
* (3) счастье,
* (4) силу,
* (5) различение

Что имеется ввиду под "различением" и каким образом дарящий еду дарит его?

Там сноска же с пояснением http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_37-bhojana-sutta-sv.htm#link1


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4018
Откуда: South Indiana

384012СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 108 пишет:
shpiler пишет:
АН 5.37:

Цитата:

[Благословенный сказал]: «Монахи, жертвователь, который дарит еду, дарит получателям пять вещей. Какие пять? Он дарит
* (1) жизнь,
* (2) красоту,
* (3) счастье,
* (4) силу,
* (5) различение

Что имеется ввиду под "различением" и каким образом дарящий еду дарит его?

Там сноска же с пояснением http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_37-bhojana-sutta-sv.htm#link1

это, кстати, противоречит с утверждениями, что сансара - это до ужаса неконтролируемый поток, в котором вообще ничего не изменить, не?

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4018
Откуда: South Indiana

384015СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 4.67:

Цитата:
«Вне сомнений, монахи, этот монах не распространял доброжелательный ум к четырём королевским змеиным семьям1. Если бы он делал так, то его бы не укусила змея, и он бы не умер. К каким четырём?

* (1) к королевской змеиной семье вирупаккхи,
* (2) к королевской змеиной семье ерапатхи,
* (3) к королевской змеиной семье чхабьяпутты,
* (4) к королевской змеиной семье готамаки.

Снова сказки. А также, если верить этой сутре, если я, к примеру, доброжелательно настроюсь к, предположим, крокодилу, прежде чем войти в реку, то он мне ничего не сделает. Как-то слабо верится, да и проверять нет большого желания  Smile

если вы разовьете самадхи, то вполне крокодил может вас и не съесть (православные святые не дадут соврать), но поскольку у вас нет самадхи, то лучше не экспериментировать.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393599СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 18:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.83:

Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, старший монах немил и неприятен его товарищам-монахам, а также не уважается и не ценится ими. Какими пятью?

* (1) Он интриган.
* (2) Он подхалим.
* (3) Он тот, кто любит намекать.
* (4) Он тот, кто любит преуменьшать.
* (5) Он тот, кто стремится обретениями добыть обретения.

Не очень ясны последние три пункта, у кого какие мысли?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393606СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.89:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, эти пять качеств ведут к упадку монаха, который является учеником. Какие пять?
* (1) наслаждение работой;
* (2) наслаждение разговорами;
* (3) наслаждение сном;
* (4) наслаждение компанией;
* (5) и он не пересматривает то, до какой степени освобождён его ум.

По первому пункту: во-первых, какая монаха может быть работа (в традиции тхеравады), а во-вторых, что плохого в наслаждении работой, именно ее процессом, а не плодами?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393608СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.108:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, монах достоин даров, достоин гостеприимства, достоин подношений, достоин почтительного приветствия - непревзойдённое поле заслуг для мира. Какими пятью? Вот монах обладает
* (1) совокупностью нравственного поведения того, кто окончил тренировку.
* (2) совокупностью сосредоточения того, кто окончил тренировку.
* (3) совокупностью мудрости того, кто окончил тренировку.
* (4) совокупностью освобождения того, кто окончил тренировку.
* (5) совокупностью знания и видения освобождения того, кто окончил тренировку.

В чем отличие освобождения от знания и видения освобождения?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393611СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.116:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, монахиня перерождается в аду, как если бы её туда затянули силой. Какими пятью?
(1) Без изучения и тщательного рассмотрения она хвалит того, кто заслуживает порицания. (2) Без изучения и тщательного рассмотрения она порицает того, кто заслуживает похвалы. (3) Без изучения и тщательного рассмотрения она верит обстоятельству, к которому стоит отнестись с подозрением. (4) Без изучения и тщательного рассмотрения она относится с подозрением к обстоятельству, к которому стоит отнестись с доверием. (5) Она разбрасывается дарами, подаренными [мирянами] из веры.

Просто за то, что человек кого-то порицает или хвалит, а то и просто верит непроверенным обстоятельствам он попадает в ад? Как-то слишком сурово и несправедливо, не находите?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

400876СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.210:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей для того, кто засыпает с замутнённым умом, не имея бдительности. Какие пять?

...

Что подразумевается под засыпанием с бдительностью?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

400878СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.197

Цитата:


[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять помех для дождя, о которых не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
...

(3) Далее, царь асуров Раху забирает воду своей рукой и сбрасывает её в океан. Такова третья помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
(4) Далее, дэвы облаков становятся беспечными. Такова четвёртая помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.

...


Могла ли просветленная личность учить таким глупостям?

Или, еще, таким:

АН 5.192
Цитата:

...
И почему, Дона, брахман не совокупляется с беременной женщиной? Потому что если он станет совокупляться с беременной женщиной, то маленький мальчик или девочка родится в чрезмерных нечистотах. Поэтому он не совокупляется с беременной женщиной. И почему он не совокупляется с кормящей женщиной? Потому что если он станет совокупляться с кормящей женщиной, маленький мальчик или девочка будет питаться нечистым веществом.
...

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

400881СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 5.197

Цитата:


[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять помех для дождя, о которых не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
...

(3) Далее, царь асуров Раху забирает воду своей рукой и сбрасывает её в океан. Такова третья помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
(4) Далее, дэвы облаков становятся беспечными. Такова четвёртая помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.

...


Могла ли просветленная личность учить таким глупостям?
А в чем тут глупость? Духи природы существуют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17460
Откуда: Москва

400883СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:

Или, еще, таким:

АН 5.192
Цитата:

...
И почему, Дона, брахман не совокупляется с беременной женщиной? Потому что если он станет совокупляться с беременной женщиной, то маленький мальчик или девочка родится в чрезмерных нечистотах. Поэтому он не совокупляется с беременной женщиной. И почему он не совокупляется с кормящей женщиной? Потому что если он станет совокупляться с кормящей женщиной, маленький мальчик или девочка будет питаться нечистым веществом.
...
Все верно. Совокупление привносит животную природу. Когда человек растет в утробе, то формируются вместе с телом и его внутренние части -  витальное, умственное. Привнесение животной природы приведет к риску формированию этих тонких оболочек с дефектами и преобладанием низшей природы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

401276СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 18, 10:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.219


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в огне. Какие пять?
* (1) Он не полезен для глаз.
* (2) Он портит облик.
* (3) Он способствует слабости.
* (4) Он способствует наслаждению компанией.
* (5) Он способствует ведению бессмысленных разговоров.

Таковы пять опасностей в огне».

АН 5.229:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в чёрной змее. Какие пять? Она
* (1) нечистая,
* (2) зловонная,
* (3) пугающая,
* (4) опасная,
* (5) предаёт друзей.

Таковы пять опасностей в чёрной змее. Точно также, есть эти пять опасностей в женщинах. Какие пять? Они нечистые… предают друзей. Таковы пять опасностей в женщинах»
Smile   У меня все меньше и меньше сомнений в том, что ПК это в значительной части высказывания не Будды (если таковой вообще существовал в реальности), а продукт фантазий поколений отшельников, высказывающих свою точку зрения по тем или иным вопросам, причем часто эти точки зрения абсурдны, примитивны и архаичны...
_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

401277СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 18, 11:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще из той же оперы АН 5.228:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей для семьи в приготовлении пищи во второй половине дня. Какие пять?

...

(5) Большая часть не вовремя приготовленной пищи непитательна.

Вот так вот, ужин нужно готовить с утра  Smile

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

401841СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 18, 20:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У меня все меньше и меньше сомнений в том, что ПК это в значительной части высказывания не Будды (если таковой вообще существовал в реальности), а продукт фантазий поколений отшельников, высказывающих свою точку зрения по тем или иным вопросам, причем часто эти точки зрения абсурдны, примитивны и архаичны...

Так вы буддологов почитайте. В этом ни у кого сомнений нет уже лет 30 как.

В ПК есть определенное ядро идей, которое очень близко, насколько мы понимаем, к высказываниям Будды. Есть очень много трудов буддологов посвященных выделению этого ядра первоначального, оригинального учения очисткой от поздних наслоений.
И там оказывается, что не только такие очевидно дописанные вещи как сравнения женщин со змеями или что лучшее лекарство от всего - моча, но и многие догматы - это просто поздние фантазии и дописки.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Ярл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ярл
Гость





401849СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 18, 20:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

VladStulikov пишет:
Так вы буддологов почитайте. В этом ни у кого сомнений нет уже лет 30 как.
то что записано в будийских книгах, можно назвать Рафинированный Буддизм.
тоесть это можно сравнить с  Н2О (аш2о, вода),
с чистой лишенной всевозможных примесей абсолютно чистой дистиллированной водой.
водой, которую совершенно невозможно пить.
не, пить конечно ее можно.
но от длительного употребления которой умирает абсолютно все живое.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 13 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.746) u0.016 s0.001, 18 0.028 [260/0]