Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение сутр (Не совсем понял пример с факелом и фруктовым деревом)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость 108
Гость





384011СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 5.37:

Цитата:

[Благословенный сказал]: «Монахи, жертвователь, который дарит еду, дарит получателям пять вещей. Какие пять? Он дарит
* (1) жизнь,
* (2) красоту,
* (3) счастье,
* (4) силу,
* (5) различение

Что имеется ввиду под "различением" и каким образом дарящий еду дарит его?

Там сноска же с пояснением http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_37-bhojana-sutta-sv.htm#link1


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

384012СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 108 пишет:
shpiler пишет:
АН 5.37:

Цитата:

[Благословенный сказал]: «Монахи, жертвователь, который дарит еду, дарит получателям пять вещей. Какие пять? Он дарит
* (1) жизнь,
* (2) красоту,
* (3) счастье,
* (4) силу,
* (5) различение

Что имеется ввиду под "различением" и каким образом дарящий еду дарит его?

Там сноска же с пояснением http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an5_37-bhojana-sutta-sv.htm#link1

это, кстати, противоречит с утверждениями, что сансара - это до ужаса неконтролируемый поток, в котором вообще ничего не изменить, не?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

384015СообщениеДобавлено: Вс 18 Фев 18, 23:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 4.67:

Цитата:
«Вне сомнений, монахи, этот монах не распространял доброжелательный ум к четырём королевским змеиным семьям1. Если бы он делал так, то его бы не укусила змея, и он бы не умер. К каким четырём?

* (1) к королевской змеиной семье вирупаккхи,
* (2) к королевской змеиной семье ерапатхи,
* (3) к королевской змеиной семье чхабьяпутты,
* (4) к королевской змеиной семье готамаки.

Снова сказки. А также, если верить этой сутре, если я, к примеру, доброжелательно настроюсь к, предположим, крокодилу, прежде чем войти в реку, то он мне ничего не сделает. Как-то слабо верится, да и проверять нет большого желания  Smile

если вы разовьете самадхи, то вполне крокодил может вас и не съесть (православные святые не дадут соврать), но поскольку у вас нет самадхи, то лучше не экспериментировать.

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393599СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 18:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.83:

Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, старший монах немил и неприятен его товарищам-монахам, а также не уважается и не ценится ими. Какими пятью?

* (1) Он интриган.
* (2) Он подхалим.
* (3) Он тот, кто любит намекать.
* (4) Он тот, кто любит преуменьшать.
* (5) Он тот, кто стремится обретениями добыть обретения.

Не очень ясны последние три пункта, у кого какие мысли?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393606СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.89:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, эти пять качеств ведут к упадку монаха, который является учеником. Какие пять?
* (1) наслаждение работой;
* (2) наслаждение разговорами;
* (3) наслаждение сном;
* (4) наслаждение компанией;
* (5) и он не пересматривает то, до какой степени освобождён его ум.

По первому пункту: во-первых, какая монаха может быть работа (в традиции тхеравады), а во-вторых, что плохого в наслаждении работой, именно ее процессом, а не плодами?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393608СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.108:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, монах достоин даров, достоин гостеприимства, достоин подношений, достоин почтительного приветствия - непревзойдённое поле заслуг для мира. Какими пятью? Вот монах обладает
* (1) совокупностью нравственного поведения того, кто окончил тренировку.
* (2) совокупностью сосредоточения того, кто окончил тренировку.
* (3) совокупностью мудрости того, кто окончил тренировку.
* (4) совокупностью освобождения того, кто окончил тренировку.
* (5) совокупностью знания и видения освобождения того, кто окончил тренировку.

В чем отличие освобождения от знания и видения освобождения?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

393611СообщениеДобавлено: Вт 13 Мар 18, 19:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.116:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, обладая пятью качествами, монахиня перерождается в аду, как если бы её туда затянули силой. Какими пятью?
(1) Без изучения и тщательного рассмотрения она хвалит того, кто заслуживает порицания. (2) Без изучения и тщательного рассмотрения она порицает того, кто заслуживает похвалы. (3) Без изучения и тщательного рассмотрения она верит обстоятельству, к которому стоит отнестись с подозрением. (4) Без изучения и тщательного рассмотрения она относится с подозрением к обстоятельству, к которому стоит отнестись с доверием. (5) Она разбрасывается дарами, подаренными [мирянами] из веры.

Просто за то, что человек кого-то порицает или хвалит, а то и просто верит непроверенным обстоятельствам он попадает в ад? Как-то слишком сурово и несправедливо, не находите?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

400876СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.210:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей для того, кто засыпает с замутнённым умом, не имея бдительности. Какие пять?

...

Что подразумевается под засыпанием с бдительностью?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

400878СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.197

Цитата:


[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять помех для дождя, о которых не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
...

(3) Далее, царь асуров Раху забирает воду своей рукой и сбрасывает её в океан. Такова третья помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
(4) Далее, дэвы облаков становятся беспечными. Такова четвёртая помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.

...


Могла ли просветленная личность учить таким глупостям?

Или, еще, таким:

АН 5.192
Цитата:

...
И почему, Дона, брахман не совокупляется с беременной женщиной? Потому что если он станет совокупляться с беременной женщиной, то маленький мальчик или девочка родится в чрезмерных нечистотах. Поэтому он не совокупляется с беременной женщиной. И почему он не совокупляется с кормящей женщиной? Потому что если он станет совокупляться с кормящей женщиной, маленький мальчик или девочка будет питаться нечистым веществом.
...

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18719
Откуда: Москва

400881СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
АН 5.197

Цитата:


[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять помех для дождя, о которых не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
...

(3) Далее, царь асуров Раху забирает воду своей рукой и сбрасывает её в океан. Такова третья помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.
(4) Далее, дэвы облаков становятся беспечными. Такова четвёртая помеха для дождя, о которой не знают предсказатели [погоды], [ведь] дотуда не простирается их взор.

...


Могла ли просветленная личность учить таким глупостям?
А в чем тут глупость? Духи природы существуют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18719
Откуда: Москва

400883СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 18, 17:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:

Или, еще, таким:

АН 5.192
Цитата:

...
И почему, Дона, брахман не совокупляется с беременной женщиной? Потому что если он станет совокупляться с беременной женщиной, то маленький мальчик или девочка родится в чрезмерных нечистотах. Поэтому он не совокупляется с беременной женщиной. И почему он не совокупляется с кормящей женщиной? Потому что если он станет совокупляться с кормящей женщиной, маленький мальчик или девочка будет питаться нечистым веществом.
...
Все верно. Совокупление привносит животную природу. Когда человек растет в утробе, то формируются вместе с телом и его внутренние части -  витальное, умственное. Привнесение животной природы приведет к риску формированию этих тонких оболочек с дефектами и преобладанием низшей природы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

401276СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 18, 10:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

АН 5.219


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в огне. Какие пять?
* (1) Он не полезен для глаз.
* (2) Он портит облик.
* (3) Он способствует слабости.
* (4) Он способствует наслаждению компанией.
* (5) Он способствует ведению бессмысленных разговоров.

Таковы пять опасностей в огне».

АН 5.229:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в чёрной змее. Какие пять? Она
* (1) нечистая,
* (2) зловонная,
* (3) пугающая,
* (4) опасная,
* (5) предаёт друзей.

Таковы пять опасностей в чёрной змее. Точно также, есть эти пять опасностей в женщинах. Какие пять? Они нечистые… предают друзей. Таковы пять опасностей в женщинах»
Smile   У меня все меньше и меньше сомнений в том, что ПК это в значительной части высказывания не Будды (если таковой вообще существовал в реальности), а продукт фантазий поколений отшельников, высказывающих свою точку зрения по тем или иным вопросам, причем часто эти точки зрения абсурдны, примитивны и архаичны...
_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

401277СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 18, 11:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще из той же оперы АН 5.228:


Цитата:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей для семьи в приготовлении пищи во второй половине дня. Какие пять?

...

(5) Большая часть не вовремя приготовленной пищи непитательна.

Вот так вот, ужин нужно готовить с утра  Smile

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

401841СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 18, 20:19 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У меня все меньше и меньше сомнений в том, что ПК это в значительной части высказывания не Будды (если таковой вообще существовал в реальности), а продукт фантазий поколений отшельников, высказывающих свою точку зрения по тем или иным вопросам, причем часто эти точки зрения абсурдны, примитивны и архаичны...

Так вы буддологов почитайте. В этом ни у кого сомнений нет уже лет 30 как.

В ПК есть определенное ядро идей, которое очень близко, насколько мы понимаем, к высказываниям Будды. Есть очень много трудов буддологов посвященных выделению этого ядра первоначального, оригинального учения очисткой от поздних наслоений.
И там оказывается, что не только такие очевидно дописанные вещи как сравнения женщин со змеями или что лучшее лекарство от всего - моча, но и многие догматы - это просто поздние фантазии и дописки.

_________________
Так я слышал


Ответы на этот пост: Ярл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ярл
Гость





401849СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 18, 20:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

VladStulikov пишет:
Так вы буддологов почитайте. В этом ни у кого сомнений нет уже лет 30 как.
то что записано в будийских книгах, можно назвать Рафинированный Буддизм.
тоесть это можно сравнить с  Н2О (аш2о, вода),
с чистой лишенной всевозможных примесей абсолютно чистой дистиллированной водой.
водой, которую совершенно невозможно пить.
не, пить конечно ее можно.
но от длительного употребления которой умирает абсолютно все живое.
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 13 из 14

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.589) u0.017 s0.001, 17 0.054 [261/0]