А зачем вся эта классификация, арупная джхана или 2аяили 4ая. Аналитический ум - это дукха.А зачем вам порнушка, практикуйте карма мудру, сексуальную йогу, совмещая полезное с приятным, это великое преимущество тантры, делать из плохого - хорошее.
Такая вот житейская радость. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№532874Добавлено: Вс 15 Мар 20, 09:18 (4 года тому назад)
«Садись, двойка, и приведи свою маму завтра в школу, потому что не делаешь уроки« Тантра из житейской радости делает радость духовную, не относящуюся к объектам восприятия, безобъектное нерожденное вечно присутствующее блаженство.
Вот и я таких не слышал. И это странно. Входили-входили без проблем, даже без дополнительного разбора ошибок, без предупреждений о сложности или необходимости особенного разрешения, и на тебе - перестали входить, все, разом, и главное сразу столько иллюзий. Как же так?
Может быть дело в том что:
1) Конкретные и индивидуальные вопросы решаются устно с более опытным товарищем, а в сутты вошли общие сжатые пункты Учения.
2) Самостоятельная находка ответов на свои практические вопросы медитации это часть самого процесса джханы. Может быть для каждого медитатора, разные конкретные ответы.
3) Мы слишком сильно всё усложняем.
Вот и я таких не слышал. И это странно. Входили-входили без проблем, даже без дополнительного разбора ошибок, без предупреждений о сложности или необходимости особенного разрешения, и на тебе - перестали входить, все, разом, и главное сразу столько иллюзий. Как же так?
Может быть дело в том что:
1) Конкретные и индивидуальные вопросы решаются устно с более опытным товарищем, а в сутты вошли общие сжатые пункты Учения.
2) Самостоятельная находка ответов на свои практические вопросы медитации это часть самого процесса джханы. Может быть для каждого медитатора, разные конкретные ответы.
3) Мы слишком сильно всё усложняем.
ИМХО.
Можно сочинить множество гипотез, конечно же.
Но я смотрю на эту проблему чисто практически. Нужно следовать наставлениям и практиковать джханы, а не рассуждать, кому можно, кому нельзя и прочую околесицу. Те, у кого способности подготовлены - будет входить в джханы. Те, кто не видит препятствий или не видит отстраненности от них - будут работать над различением препятствий и отстранением от них, пока не получится войти в джханы.
Меньше теоретизирования, больше усердия и решимости. И категорические возражения умничающим неудачникам, мистифицирующим учение, сочиняющим себе причины, чтобы не практиковать, не распознавать и не придавать значения заблуждениям и иллюзиям.
Всем практиковать основательное внимание (внимание к четырем основам внимания, сатипаттхана, она же - праджняпарамита). До результата. Без соревнования. Без сочинительства оправданий и тем более без одёргивания пытающихся. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Won Soeng
А Вы монах или мирянин? Какой у Вас уровень посвящения?
Обычный мирянин, пять обетов. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Won Soeng
А Вы монах или мирянин? Какой у Вас уровень посвящения?
Обычный мирянин, пять обетов.
Я просто спрашиваю потому, что вроде бы неизвестно о джханах мирян. Вроде как монахи тренировались их достигать и создаётся такая презумпция, что монашество есть условие для истинной джханы. То есть если у вас есть, к примеру, правильное сексуальное поведение, то джханы априори недостижимы. Не подумайте, что я прямо апологет, как тут говорят, Старцевады, но ведь действительно как-то надо дифференцировать джхану от фантазии о джхане.
А так, я очень люблю вас читать, всё это мне созвучно. Но хочется разобраться объективно.
Я просто спрашиваю потому, что вроде бы неизвестно о джханах мирян.
Почему вы так думаете? Сразу что вспомнилось - книга Пемасири тхеро "Мудрость дерева манго" (выложена на форуме), в которой он упоминает, что его отец (мирянин) достигал джан.
Цитата:
Вроде как монахи тренировались их достигать и создаётся такая презумпция, что монашество есть условие для истинной джханы.
У монахов для достижения джан больше условий, чем у мирян. В среднем.
Цитата:
То есть если у вас есть, к примеру, правильное сексуальное поведение, то джханы априори недостижимы.
Из чего это следует? Правильное сексуальное поведение для разных категорий людей разное. Для монахов это брахмачарья, для людей не состоящих в браке - воздержание и т.п.
Зарегистрирован: 20.11.2020 Суждений: 1265 Откуда: Москва
№555682Добавлено: Сб 21 Ноя 20, 22:36 (3 года тому назад)
Цитата:
Почему вы так думаете? Сразу что вспомнилось - книга Пемасири тхеро "Мудрость дерева манго" (выложена на форуме), в которой он упоминает, что его отец (мирянин) достигал джан.
А это исключительный случай или есть ещё свидетельства?
Цитата:
У монахов для достижения джан больше условий, чем у мирян. В среднем.
Конечно. Оттуда и сомнения, что если уж не всем монахам удалось, то...
Цитата:
Из чего это следует?
Ну, я не в курсе личной жизни Won Soeng )) Просто пытаюсь создать хоть какую-то карту совместимости джхан и образа жизни людей.
Не хотелось бы чтобы джхана и чрезмерно упрощалась, чтоб каждый балагур мог о ней трезвонить, но и чтоб усложнялась до недостижимой мистической сверхспособности мифических божеств.
Справедливости ради в Каноне, насколько я помню, была описана лишь пара-тройка случаев достижения джхан мирянами. Одна из них была анагамин Нандамата, женщина невероятной мудрости, которая общалась с могущественными божествами и не расстроилась из-за смерти ее любимых мужа и сына.
А это исключительный случай или есть ещё свидетельства?
Думаю, что случай этот не единственный. Но монахи тоже далеко не все достигают джан.
Есть комментаторские мнения в разных буддийских традициях, что спустя 500 лет после париниббаны Будды, уже никто на Земле не мог достигать высших арийских плодов (анагами и арахант) и входить в джханы.
А это исключительный случай или есть ещё свидетельства?
Думаю, что случай этот не единственный. Но монахи тоже далеко не все достигают джан.
Есть комментаторские мнения в разных буддийских традициях, что спустя 500 лет после париниббаны Будды, уже никто на Земле не мог достигать высших арийских плодов (анагами и арахант) и входить в джханы.
Но тут тоже есть вопрос. Например, вы уехали в деревню, достигли там джхан и через какое-то время Паринибанны. Как бы я узнал, что вы - архант? И это у нас ещё есть интернет, а тогда не было.
А это исключительный случай или есть ещё свидетельства?
Думаю, что случай этот не единственный. Но монахи тоже далеко не все достигают джан.
Есть комментаторские мнения в разных буддийских традициях, что спустя 500 лет после париниббаны Будды, уже никто на Земле не мог достигать высших арийских плодов (анагами и арахант) и входить в джханы.
Но тут тоже есть вопрос. Например, вы уехали в деревню, достигли там джхан и через какое-то время Паринибанны. Как бы я узнал, что вы - архант? И это у нас ещё есть интернет, а тогда не было.
Это монахи писали, которые видели картину в монастырях того времени. Что-то Буддагоса на эту тему писал, о суперсложности достижении джхан, и о том, что достигатели уже перевелись (5-й век). Но дословно не помню, давно на дхаммавиле читал.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
