Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

я так и не понял что случилось

Вопрос, а что Вас  колотит-то так, а? Почему бы и в самом деле не проявить уважение к монаху и к многовековой традиции?

Ну вот например, срок перед принятием прибежищем  - а что в этом плохого, человек подумает, поразмыслит, приготовится, все на пользу ведь.
Традиция установила ритуальный срок перед ритуальным же прибежищем.  В Каноне нет такого срока, но нет и самого ритуала прибежища. Человек сам произносил "шихаду" и становился буддистом - ну так и сейчас так можно, индивидуальное прибежище называется.

А сам традиционный ритуал - уже как дань традиции и для самоидентефикации, самоопределения очень полезен.

На счет персонального учителя - подождите, принятие прибежище в Будде -  это и есть принятие персонального учителя, ни в коем случае не что-то иное. При живом Будде, миряне объявляли его своим персональным учителем. Учителя не имел только он сам, но на то он и Будда. А все монахи и миряне были его учениками. Далее, в суттах составленных после махапариниббаны, уже наблюдается другая форма: Будда учитель в духовном смысле. реальную эстафету учительства перенимает Сангха и Дхамма.

В Сангхе еще при Будде устанавливается правило не называть товарища просто "друг", но уже " бхантэ", с уважением, по старшинству. Т.е. старейшины получают достоинство учительства, которое до этого имел только Будда.

Да еще и при нем, многие прославленные миряне имели учителя, например Анатхапиндика питал большую любовь к Сарипутте.
Так что мирянин должен иметь учителя. Может не формально, но искать себе наставника. Найти, услышать наставление и исполнять его всю жизнь.

Вот если бы Вы ополчились против некоторых безнравственных перекосов там, или чего-то другого. Но война велась именно ради самоуправства, права неуважать монахов, права на непослушание и гордость.

Вот Вы тут обвенили Монаха Панньявудхо в том, что он де говорит не то, что писано в Каноне, и Вам загудели и закивали ребята... хм. Так ведь то же самое обвинение Вы можете предъявить всей Сангхе ЮВА, ВСЕЙ Тхераваде. Так и говорите - мне не нравится Тхеравада.

Но Вы написали именно на одного человека, как будто это он эти правила установил и он всю "чистоту учения", которая сложилась в Вашей голове нарушил.

То, что Будда например указал уважать сангху монахов (непросветленных даже) из четырех монахов больше самого себя Вы мимо ушей пропустили (а это Каноническая вещь),  и доказывали, что не так она важна.

От себя добавлю, хотя тут есть многие, кто почему-то дуется на бх. Панньявудхо, я лично НИКОГДА от него плохого ничего не получал в свой адрес. И я НИКОГДА не видел этого плохого по отношению к другим. Касательно конфликта с Раудексом и многими другими, я так и не понял что случилось, так как мог бы такие же добрые слова сказать и в его адрес, так как испытываю глубокое уважение и к нему тоже.

Николай меня зовут.

Важность бхиккху сангхи как объекта заслуг неоспорима, но оказывать почтение нерадивым бхиккху мирянин не обязан, даже группам таких, есть множество случаев, когда Будда занимает позицию негодующих мирян и отчитывает бхиккху, даже вводит новые правила.

Самое потрясающее из всего спича! Действительно, что же случилось?! Ведь Хозяин такой душка, он всегда д елает только хорошее....

"Братия, что же делать то - батюшко на молебне отказал в причащении?"
"Молися, исповедуся духовнику, да и приходи через год, друже"

(с буддийского форума будущего)

Так?

"Братия, что же делать то - батюшко на молебне отказал в причащении?"
"Молися, исповедуся духовнику, да и приходи через год, друже"

(с буддийского форума будущего)

Так?

Мягкий, но с жестким стержнем внутри,
Колючки, под шоколадной шкурой!
Он добрый-добрый, ты не смотри,
Что на врагов смотрит хмуро.

"Братия, что же делать то - батюшко на молебне отказал в причащении?"
"Молися, исповедуся духовнику, да и приходи через год, друже"

(с буддийского форума будущего)

Так?

Особенно меня радует махаянистов возмущения. Реальная причина их - это серьезные доктринальные споры, которые были, которые они забыть не могут и потому  настроенны теперь против любого проявления деятельности групы, и тех, кто осмелился темы поднять.

Эта ваша правда - это комар.

Ничего реально значительного не происходило, ничего реально важного не обсуждалось.

И ради этого комара, проглотили верблюда, раскололи русскую сангху, поссорились и сделались посмешищем.

Теперь сидим тут и ищем защиты под крылом " друзей из махаяны", которые без зазрения совести обзывают благородное учение Будды, его прямой путь - хинаяной. Ее последователей уничижительно шраваками и т.п., все не буду перечислять.

Если бы реальные вещи обсуждались, то да, но обсуждались вопросы типа: называться нам по старословянски учением старейшин, или пускай будет по заморски - тхеравада. Называть ли службу молебном, требой или все-таки пускай будет палийский оригинал. Называться бхикку или монахом, говорить тхерА или тхерО.)))
Эн соу он.

Вам не нравятся Шашковы и иже с ними  "темпераментные персы" ? так а почему он будет с ними, потому-что они его опора, они верны ему и не обгавкивают каждый шаг, это нормально. Вот и выходит, что окружают его такие люди, они хотябы верны и помочь готовы.

Ну так станте тоже верными и надежными, разбавте это общество - нет, не хотим. Мы лучше на расстоянии покритикуем, каждый шаг будем обсасывать, выносить на публичные дискуссии.

Извольте, все обсудить невозможно, в мелких вопросах должно быть оперативное принятие решений и некий градус лояльности партии.

Сказано - молебен - значит молебен, блин. Что не понятно? И это не глупая политика, вот поднимали вопрос о языковом коде буддизма: буддизм никогда не будет русским, пока не выработают русскую терминологию, язык, как это сделали китайцы и тибетцы создав в первую очередь язык.

Так что друг, ты не прав, нет тут некой интеллектуальной проблемы. Цедили комара даже не в переносном смысле. А верблюда проглотили, и наломали кучу дров.