Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AAA1111



Зарегистрирован: 11.04.2017
Суждений: 30

322667СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 12:26 (7 лет тому назад)    Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

Здравствуйте.

Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?
И какие они (если есть)? Где с ними можно ознакомиться (желательно покороче, и начиная с самых главных)?


Ответы на этот пост: Ericsson, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

322672СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 12:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Four Noble Truths
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: AAA1111
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
AAA1111



Зарегистрирован: 11.04.2017
Суждений: 30

322673СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 12:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Four Noble Truths
Я почти не понимаю английский (I not understand Engish).
Пишите пожалуйста по русски (на русском языке).


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

322685СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 15:27 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

AAA1111 пишет:
Здравствуйте.

Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?
И какие они (если есть)? Где с ними можно ознакомиться (желательно покороче, и начиная с самых главных)?

В буддизме есть непререкаемый догмат и неизменяемая истина. Это проповеди самого Будды, Бхагавана, Царя Дхаммы, Учителя Дэвов и Людей, изложенные в Суттах Палийского Канона.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Raudex, AAA1111
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

322689СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 16:14 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
AAA1111 пишет:
Здравствуйте.

Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?
И какие они (если есть)? Где с ними можно ознакомиться (желательно покороче, и начиная с самых главных)?

В буддизме есть непререкаемый догмат и неизменяемая истина. Это проповеди самого Будды, Бхагавана, Царя Дхаммы, Учителя Дэвов и Людей, изложенные в Суттах Палийского Канона.
Мне кажется что это слишком уж общий ответ, сутты в массе - это методы, рекомендации для достижения неких целей, которые человек может принять или не принять в зависимости от уровня развитости. Потому я бы назвал именно догматом - Дхамманийаму, непреложный объективны закон бытия, а именно - Ти Лаккхана или Три характеристики. Всё остальное или прямо вытекает из данного принципа, или ставит задачи, которые предлагается решить.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
AAA1111



Зарегистрирован: 11.04.2017
Суждений: 30

322690СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 16:19 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
В буддизме есть непререкаемый догмат и неизменяемая истина. Это проповеди самого Будды, Бхагавана, Царя Дхаммы, Учителя Дэвов и Людей, изложенные в Суттах Палийского Канона.
Спасибо.
Т.е. я правильно понимаю, что буддистами считается, что:
1. Все эти перечисленные существа, не могли ошибаться.
2. Все тексты в которых записываются эти проповеди, становятся неискажаемыми. Т.е в них невозможно внести изменения и т.п. Т.е. обретают такое чудесное свойство.
3. Сами проповеди обладают ещё таким чудесным свойством, что:
а) среди тех, кто их выслушает, всегда найдётся такой человек (например), который правильно их услышит (прочитает и т.п.), правильно запомнит и правильно передаст.
б) что в будущем, только эти тексты будут считаться буддийскими неизменяемыми истинами (т.е. догматом).
?

Так?

(отредактировал это сообщение в 15:45 по Московскому времени)


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

322711СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 17:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?

Да, есть. Это вера в камму, в перерождение живых существ в разных мирах и формах, в соответствии с плодами добрых или злых дел (каммой), вера в то, что Будда величайший из богов и людей, единственный, кто в нашу эпоху познал Истину и обучил ей других, ну и собственно сами Четыре Благородные Истины в подробностях.

Цитата:
И какие они (если есть)? Где с ними можно ознакомиться (желательно покороче, и начиная с самых главных)?

О камме и перерождениях совсем коротко https://suttacentral.net/ru/mn135

Четыре Благородные Истины http://dhamma.ru/lib/authors/sumedho/4NobleTruths.pdf
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

322714СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 18:12 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

AAA1111 пишет:
Ericsson пишет:
В буддизме есть непререкаемый догмат и неизменяемая истина. Это проповеди самого Будды, Бхагавана, Царя Дхаммы, Учителя Дэвов и Людей, изложенные в Суттах Палийского Канона.
Спасибо.
Т.е. я правильно понимаю, что буддистами считается, что:
1. Все эти перечисленные существа, не могли ошибаться.

))) Там одно "перечисленное существо" - Будда, ..остальное это его титулы (не все).


AAA1111 пишет:

2. Все тексты в которых записываются эти проповеди, становятся неискажаемыми. Т.е в них невозможно внести изменения и т.п. Т.е. обретают такое чудесное свойство.

Это уже вопрос веры. Да, мы буддисты-тхеравадины верим в то, что до нас сквозь века Дхамма дошла неискаженной, или если и были какие-то изменения Священного Текста, то они не критичны.

AAA1111 пишет:
3. Сами проповеди обладают ещё таким чудесным свойством, что:
а) среди тех, кто их выслушает, всегда найдётся такой человек (например), который правильно их услышит (прочитает и т.п.), правильно запомнит и правильно передаст. .

Да-да-да...

AAA1111 пишет:

б) что в будущем, только эти тексты будут считаться буддийскими неизменяемыми истинами (т.е. догматом).
?

Так?


В Тхераваде Сутты ПК это догмат. В других течениях, которые у нас привычно считаются буддийскими - это не совсем так. Многое добавляют, причем неправомерно приписывая Будде. На этом основан дооолгий, тяжееелый холивар Тхеравада/Махаяна. Вы повсюду в будд-нете его (холивар) обнаружите, вся сеть этими спорами забита...

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: AAA1111
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





322751СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 21:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм и есть отсутствие догм. Всё проверяется на опыте.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

322753СообщениеДобавлено: Вт 11 Апр 17, 21:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Первое правило бойцовского клуба - никогда не говорить о бойцовском клубе....

Первый догмат буддизма - в буддизме нет догматов...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12677

322802СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 01:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все мирское - страдание - это аксиома, которая доказывается в комментариях. Не догма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

322805СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 02:04 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

AAA1111 пишет:
Здравствуйте.

Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)?
И какие они (если есть)? Где с ними можно ознакомиться (желательно покороче, и начиная с самых главных)?
Посмотрел в Википедии, что означает понятие "догмат". Написано, что нет догматов.
«Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!»
Википедия пишет правильно! Но специфичные для буддизма истины, конечно же есть


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

322810СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 02:35 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

Серж пишет:
Посмотрел в Википедии, что означает понятие "догмат". Написано, что нет догматов.
«Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!»
Википедия пишет правильно! Но специфичные для буддизма истины, конечно же есть

Как можно убедиться в истинности каммы или перерождений, не обладая высшими иддхи? Rolling Eyes В них можно только верить.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

322813СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 02:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Ericsson пишет:
В буддизме есть непререкаемый догмат и неизменяемая истина. Это проповеди самого Будды, Бхагавана, Царя Дхаммы, Учителя Дэвов и Людей, изложенные в Суттах Палийского Канона.
Мне кажется что это слишком уж общий ответ, сутты в массе - это методы, рекомендации для достижения неких целей, которые человек может принять или не принять в зависимости от уровня развитости. Потому я бы назвал именно догматом - Дхамманийаму, непреложный объективны закон бытия, а именно - Ти Лаккхана или Три характеристики. Всё остальное или прямо вытекает из данного принципа, или ставит задачи, которые предлагается решить.

Да пожалуй что слишком общо, согласен, бханте. Но имхо весь текст ПК под определение "догмат" подвести всё-таки можно. Он в эту категорию попадает. (Сама категория слегка неопределенная, консенсусная)

Не случайно же бхиккху прошлых веков учили Сутты наизусть.

А если отжимать ПК, то да, в какой-то момент можно прийти к тому, о чем говорите вы, бханте. И это тоже будет "догмат", правда уже сверх-концентрат... Мне ближе вариант всего текста, то что он у нас сейчас есть в наличии - это большое дело, так что при любом случае имхо стоит интересующихся отправлять к Тексту. Как бы они свои вопросы ни формулировали  Rolling Eyes  Rolling Eyes

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

322820СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 17, 03:42 (7 лет тому назад)    Re: Есть ли в буддизме непререкаемые (неизменяемые) догматы (истины)? Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Серж пишет:
Посмотрел в Википедии, что означает понятие "догмат". Написано, что нет догматов.
«Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!»
Википедия пишет правильно! Но специфичные для буддизма истины, конечно же есть

Как можно убедиться в истинности каммы или перерождений, не обладая высшими иддхи? Rolling Eyes В них можно только верить.
Вера это еще не догмат. Верить можно в предмет возможного опыта. Я например верю, что завтра взойдет Солнце. Это догмат? Карма и перерождения это предметы возможного опыта.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.634) u0.014 s0.003, 18 0.020 [268/0]