Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сплетни об Оле Нидале

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

42405СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 07, 23:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
(У Гелуг и КК,взгяд на пустоту даже разный),

Вау! Вот это глубина мысли! Более глупого утверждения пока не встречал! (дайте ка скопирую в блокнотик, щаз заведу такой)
Вы, молодой человек, расскажите-ка нам лучше про разность взгляда на пустоту в Гелуг и в ККагью...
Кста, вы какую ККагью имеете в виду - обычную ККагью, разновидностей, типа подсект, которой около 20, или нидаловскую ККагью? Интересно было бы послушать про разность взгляда на пустоту у ККагью и нидаловской Ккагью. Предельно интересно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy
барон


Зарегистрирован: 23.05.2005
Суждений: 638

42427СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 07, 12:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz
Да ладно Вам, сразу уж и обижать человека.
Справедливости ради заметим:
1. Много не Карма Кагью, а просто разных Кагью, включая Дрикунг-Кагью, Друванг Кагью и т.д. Карма Кагью на данный момент всего две. Bugaga
2. Концепция пустоты в Гелуг действительно отличается от принятой в других школах. Есть мнение, что Кагью придерживаются воззрения "пустоты от другого". Это довольно тонкий и спорный вопрос - кто то считает, что шентонг и рангтонг - это разные точки зрения на одну ситуацию, не более (по крайней мере, подобной точки зрения придерживается ЕСДЛ). Однако "пустота от другого" в прочтении, скажем, мастеров Джонанг - уже совсем другая история... В любом случае, это весьма тонкие моменты, имеющие большее отношение к "схоластике", нежели к практике.

Очень рекомендую:
http://www.fpmt.ru/index.php?aid=158&sid=177&text_id=90

Лекции проф. Александра Берзина
Москва, август 2006 г., Центр "Открытый мир",
Традиция махамудры в Кагью/Гелуг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

42460СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 07, 23:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

...А есть еще Пустота, неотделимая от Движения... 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

42554СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 07, 14:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
У Гелуг и КК,взгяд на пустоту даже разный

В Кгью говорят что пустота вне слов и концепций.
В Гелуг говорят что пустота,  это всё то к чему относиться слово пустота, т.к. считают, что все феномены являются тем, что приписывают им слова и концепции.
У первых в медитации акцент на ясный свет, у вторых на пустоту.
...упрощая конечно...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

42567СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 07, 23:34 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

и упрощая до маразма.
Таких букв нет. Иначе попрошу рассказать про разницу между ясным светом и пустотой.  Very Happy  Хотя нет, Алсу, лучше молчите. Пусть лучше Кураев расскажет про феномены-приписки слов и концепций.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

42671СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 07, 18:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz, вы наверное опять будите удивляться, но в Кагью и Гелуг различный взгляд на ум, познание, феномены и их природу. Это связано с различными терминологическими и практическими подходами (в т.ч. и к ясному свету). Правильно завели блокнотик. Пишите, пригодиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Karma Dorje



Зарегистрирован: 20.12.2007
Суждений: 350
Откуда: Tuva or Bust

46787СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 12:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уважаемые! Благодарю за очень хорошую подборку материалов, для более полного исследования Учителя. Сопоставляя деятельность которого с вашими мнениеми, не нашел в его словах ни слова лжи и лицемерия, коими полны "святые" монахи и пр, потом нарушающие свои монашеские обеты беря себе жен в линии в которой это делать нен позволительно, или вносить раскол в сангху, или говорить о том, чего сам на себе не проверил и не испытал, гипотетически. Итак дамы и господа, сеньоры и сеньориты, леди и джентельмены - 7,8,9 марта 2008 года в городе Красноярске состоится "курс Махамудры" с мастером медитации, мастером ваджраяны, имеющего передачи линии Кагью и Ньингма, нирманакая излучением Махакалы, генералом Дхармы, политическим консультантом 16 Гьялва Кармапы - --- Ламой Оле Нидалом! Для всех недругов, сомневающихся, проверяющих и тд подробная информация о его поездке по России на сайте ввв буддхизм ру, может он и в ваш город заедет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

46790СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 14:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В Кгью говорят что пустота вне слов и концепций.
В Гелуг говорят что пустота,  это всё то к чему относиться слово пустота, т.к. считают, что все феномены являются тем, что приписывают им слова и концепции.
У первых в медитации акцент на ясный свет, у вторых на пустоту.
...упрощая конечно...

Маразм.

Цитата:
Fritz, вы наверное опять будите удивляться, но в Кагью и Гелуг различный взгляд на ум,

Типа правильный и неправильный чтоли?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

46809СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 19:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос в тему. Есть ли взаимно признанные просветленные в линии Кагью и Гелуг, если есть, то как может быть разное толкование одного и того же? Или о разной пустоте речь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

46811СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 19:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Догадываясь где нужно, упрощу ещё:
В Гелуг говорят, что пустота сама лишена
истинного, самосущего бытия; ум даёт видимость всем вещам, даже самой пустоте.

Что бы понять главное отличие гелупинского подхода, изучайте прасангику.
Если хотите разобраться в различиях четырех школ, читайте проф. Берзина и экуменнистов: римешников, ЕСДЛ (в поисках общего, они хорошо формулировали различия).  

Цитата:
Типа правильный и неправильный чтоли?

Сконцентрируйтесь на слове: различный
Как говорил Жванецкий "Я подожду..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

46814СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 20:48 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Догадываясь где нужно, упрощу ещё:
В Гелуг говорят, что пустота сама лишена
истинного, самосущего бытия; ум даёт видимость всем вещам, даже самой пустоте.

Laughing  Так в общем-то во всей Махаяне теми или иными словами говорят!  Laughing  А как в Оле Кагью в Кагью говорят? Вы нам расскажите. Надеюсь, Вы не считаете, что это некая самостоятельная пустота, что-то вроде Бога?  Laughing  Откуда ж ей взяцца, пустоте-то, без непустоты?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

46815СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 21:15 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если хотите разобраться в различиях четырех школ, читайте проф. Берзина
Неее. Нужно реализовать любую из школ. И тогда вряд ли вы увидите различия. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

46822СообщениеДобавлено: Вт 08 Янв 08, 22:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да только не четыре сразу. Иначе получется, что то что вне концепций, само - концепция.

Как говорит Fritz, маразм получается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

46841СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв 08, 15:19 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Некоторые учителя несут сразу 4 традиции, а очень многие больше одной. На трерритории РФ, в Бурятии, проживает Драгоценный Еше Лодой Ринпоче, гражданин РФ, он носитель 4-х традиций и даже, если сильно поросить, их передаёт, хотя официально в этой жизни он Гелугпа. ЕСДЛ несёт ещё и Кагью с Дзогченом, а также кое-что из Бон. Список можно очень долго продолжать. Сказочки же про эксклюзивную "чистоту линии" рассказывает у нас только Оле Нидал, чтоб народ из его секты не уходил, и правильно делает, чтоб народу неповадно было в православие или не дай Бог в эзотерику сваливать.  Laughing Оле Нидал - Великий Учитель. Недавно только это понял.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18030

46844СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв 08, 15:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А разве из буддизма валят в эзотерику? Я думал такое невозможно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
Страница 68 из 101

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.872) u0.050 s0.006, 18 0.026 [242/0]