Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Об определении времени

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261010СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:05 (1 год тому назад)    Об определении времени Ответ с цитатой

Мне кажется, что невозможно дать определение времени в феноменологической картине мира.

Несогласные желающие приглашаются дать свои определения времени в фен.картине мира Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261011СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Невозможно как раз дать его как-то иначе, так чтобы было понятно, о чем идет речь из самого определения.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261012СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Невозможно как раз дать его как-то иначе, так чтобы было понятно, о чем идет речь из самого определения.

Дайте пожалуйста определение, чтобы всё стало понятно из определения.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261013СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Обычное психологическое - и есть феноменологическое по сути.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261014СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Обычное психологическое - и есть феноменологическое по сути.

В том психологическом определении есть слова "последовательность", "до", "после" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261015СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Без разницы, пусть будут.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261017СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Без разницы, пусть будут.

Так это и есть определение через само определяемое. Если только Вы не дадите определений для "до","после","раньше", "позже".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261018СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Без разницы, пусть будут.

Так это и есть определение через само определяемое. Если только Вы не дадите определений для "до","после","раньше", "позже".

"Феноменологическое определение" это ссылка на нечто имеющееся в опыте. Понятно, почему вы не правы?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261019СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Без разницы, пусть будут.

Так это и есть определение через само определяемое. Если только Вы не дадите определений для "до","после","раньше", "позже".

"Феноменологическое определение" это ссылка на нечто имеющееся в опыте. Понятно, почему вы не правы?

В опыте дано лишь настоящее и иногда в настоящем есть не настоящее (обычно называемое "воспоминания").
Эти воспоминания могут ввести философа в заблуждение - он может ошибочно посчитать, что "время" определяется через воспоминания и их соотношение с настоящим.

Но если мы рассмотрим живое существо без воспоминаний, рассмотрим его опыт - то поймём, что через такой опыт понятие "время" не определить, хотя ясно, что это живое существо с отшибленной паматью существует во времени.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261020СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Память вам не дана в опыте?

Вы ошибаетесь ровно на 180 градусов. Без феноменологического - без ссылки на имеющееся в опыте знание времени - невозможно его нормально определить. И как раз именно в этом случае возникнет ошибка определения самого через себя.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





261021СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А прагматическое определение времени ж не подойдёт, Кира. Гуссерля я чё-то не очень.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261022СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Память вам не дана в опыте?

Вы ошибаетесь ровно на 180 градусов. Без феноменологического - без ссылки на имеющееся в опыте знание времени - невозможно его нормально определить. И как раз именно в этом случае возникнет ошибка определения самого через себя.

Память дана в опыте.
Но она не помогает определить, что такое время.

Живое существо с памятью скажет, видя перед собой часы в полдень: я одновременно, разом вижу часы 11.58, вижу часы 11.59 и вижу часы 12.00. Причем последние часы чем-то отличаются от двух первых (чем именно - объяснить невозможно).

Через такое описание можно, может быть, как-то дать определение прошлого, прошлых событий, но не самого времени, не самого сменяющегося калейдоскопа картинок, особенно в его будущей части.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261024СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А если откинуть память - взять живое существо с глубоким склерозом, то оно же во времени жить не перестанет, а определение времени точто дать не сможет.

Т е с точки зрения метафизических предрассудков мы понимаем, что такое живое существо живет во времени, а оно само с фен.точки зрения память никак не определит.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вс 01 Ноя 15, 01:45), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28388

261025СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Живое существо с памятью скажет, видя перед собой часы в полдень: я одновременно, разом вижу часы 11.58, вижу часы 11.59 и вижу часы 12.00.

Бред пошел, жаль.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

261026СообщениеДобавлено: Вс 01 Ноя 15, 01:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Живое существо с памятью скажет, видя перед собой часы в полдень: я одновременно, разом вижу часы 11.58, вижу часы 11.59 и вижу часы 12.00.

Бред пошел, жаль.

Вы не понимаете как в опыте даны воспоминания, память ?
То, что в опыте дано лишь настоящее - с этим то Вы согласны ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.987) u0.076 s0.003, 18 0.019 [242/0]