Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Об определении времени

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

261162СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 20:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус

Разговор начался о связке морали и кармы. В связывании моральности и причинно-следственности.
По мему мнению причинно-следственность не зависит от морали, и поэтому не может быть взята для некого универсального регулирющего социум закона. Иными словами - причинно-следственность нейтральна.
Если происходит это, значит произойдет то. Что посеешь то и взойдет в буквальном физическом смысле, а не в переносно-нравственном-назидательном, где условность этого результата интерпретируется текущими представлениями о нравственном, да еще и в трактовках мудрейших.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

261164СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 20:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик это тупо да, сказать:"Не делайте зла, чтобы не получить его"
Умнее сказать: "Не творите зла, ибо оно искоренится в мире только таким путем"
Но ведь и так и так сказали уже.
Научи, как еще сказать

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

261166СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 21:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
А китайцы говорят: посеешь ветер, пожнёшь бурю. Иносказание часто бывает лучше понятно, так как охватываетбольшй горизонт смыслов.
Мы прекрасно знаем, что всё взаимосвязано, и одно отражается в другом. Так в народных пословицах отражаются законы бытия.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261170СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
По-моему, очень сильный ход Кира сделал, и если сделает ещё один, то сможет прийти к выводу, что мы сами и есть время. Ведь больше ему (времени) быть негде и нечем. Если время - это соединение прошлого с настоящим и вероятным будущим, то актуализация этого соединения и есть мы.
Т.е. феноменологии не нужна метафизика для обнаружения времени - оно само обнаруживается как феномен.

Если Вы всё знаете про "сильные ходы" - то подскажите, как же конструируется время ?

Какой самый элементарный аподиктический перво-кирпичик дан живому существу, из которого будет образовано то, что мы называем течением времени.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261171СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Кира пишет:
А карма возможна и без времени. Карма - осознанное действие - это лишь две дхармочки в потоке: хочу + само желаемое. Будут две дхармочки в потоке - запустится закон кармы.

Вроде бы  правильно, Кира, но есть неувязка, вот пжлст посмотрите:
1. карма - осознанное действие
2. нет [осознавания] времени только у даунов
3. неосознаваемые действия [даунов] не творят кармы (как, например, самскары животных)

 нет [осознаваемого] времени - нет [творимой] кармы

Считаю, что у Вас ошибка в пункте 2.
Можно совершить действие основываясь лишь на настоящем : мне больно вот именно сейчас - я отдергиваю руку.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261173СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
. Без памяти не будет никаких сознательных реакций на раздражители.

Отсутствие сознательных реакций не означает отсутствие жизни.

"Растительная" жизнь возможна, но это как раз и подобно коме.

Подскажите пожалуйста, как буддийские тексты пишут о наивысших дхьянах ? Там есть память или нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

261175СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Какой самый элементарный аподиктический перво-кирпичик дан живому существу, из которого будет образовано то, что мы называем течением времени.
Боль, или вернее - то, что обобщается понятием дуккха.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261176СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира пишет:

Какой самый элементарный аподиктический перво-кирпичик дан живому существу, из которого будет образовано то, что мы называем течением времени.
Боль, или вернее - то, что обобщается понятием дуккха..

Допустим, вот в потоке живого существа возникла/потухла дхармочка "боль".
Как дальше из этого будет образовываться время ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

261177СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
возникла и потухла.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261179СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира
возникла и потухла.

А дальше ? Как время то потечёт ? Вот если в потоке живого существа дхармочек после этого уже нет , то времени тоже нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тая



Зарегистрирован: 13.10.2015
Суждений: 60

261180СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мне так думается, что память, реакции, сознательные реакции, раздражители, время и другие задействованные понятия, - не уместно существовать в просветлённом уме, потому что всё это может послужить причиной волнений. А кому они нужны, жти волнения? Smile Никому.
_________________
Длина текста неограниченна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

261181СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
разве время существует отдельно?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

261183СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 23:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот ты давишь то на левую педаль велосипеда, то на правую. Как же он едет?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тая



Зарегистрирован: 13.10.2015
Суждений: 60

261185СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 23:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Чтобы вращалось колесо нужно обязательно давить?

_________________
Длина текста неограниченна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

261186СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 15, 23:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира
разве время существует отдельно?

Нет, не существует.  А если возникла дхармочка радость , то будет ли это сопровождаться ходом времени?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 8 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.629) u0.070 s0.007, 18 0.022 [242/0]