А карма возможна и без времени. Карма - осознанное действие - это лишь две дхармочки в потоке: хочу + само желаемое. Будут две дхармочки в потоке - запустится закон кармы.
Вроде бы правильно, Кира, но есть неувязка, вот пжлст посмотрите:
1. карма - осознанное действие
2. нет [осознавания] времени только у даунов
3. неосознаваемые действия [даунов] не творят кармы (как, например, самскары животных)
нет [осознаваемого] времени - нет [творимой] кармы _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Си-ва-кон
Осознавания времени нет не только у даунов. Например влюбленные - "часов не наблюдают", пьяные, рассеяные, дети, старики.
Получается - забыл о времени ("есть упоение в бою") и делай что хочешь, карма не создается.
Невозможно забыть о времени и помнить о всем остальном.
Я уже говорил, что если совершить действие (хоть убийство) не испытывая никаких аффектов ("Упоение в бою" - это сильный аффект, а вот "рассеянные до крайности" - уже дауны [не творящие кармы]), никакой осознаваемости - карма не создастся. (метеорит, уничтожающий все живое на земле; животные, поедающие себе подобных, ...)
)
в силу особенностей твоего мышления ты вместо трех точек навставляешь несуразную мешанину, по своей традиции считая ее научным знанием _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№261116Добавлено: Пн 02 Ноя 15, 11:50 (9 лет тому назад)
Си-ва-кон
Если карма связана с осознаванием, и если верно, что если нет осознования, то нет и кармы, тогда будет верно что степень осознанности влияет на карму, Верно?
Но степень осознанности зависит от характера осознанности. От концептуального набора. Есть концептуальные наборы более адекватно регулирющие осознанность, и менее. Верно?
Правоверный мусульманин убивает немусульманина. Его осознанность зависит от его концептуальности - он считает, что неверный подобен зверю. И если этот зверь с его точки зрения представляет опасность его нужно уничтожить.
Значит степень осознанности мусульманина низкая, на основе ошибочной концепции. Значит он создаст себе карму меньшей степени, "ибо не ведает, что творит". Верно?
Значит, для того чтобы не создавать карму, нужно уподобиться дауну, или иметь и поддерживать неверные концепции. Если знаешь что человек другой религии, такой же как и ты, то уже не сможешь его убить и ограбить и присвоить себе его жену, ведь действие кармы будет сильнее, по сравнению если ты всего этого не знаешь.
№261118Добавлено: Пн 02 Ноя 15, 12:08 (9 лет тому назад)
Короче получается чем больше и точнее знаешь-осознаешь, тем сильнее степень, или сила создаваемой кармы.
Если ты шахид и отчетливо представляешь как ты убьешь на вокзале сотню людей, что у них есть родные и близкие, что у них были планы на жизнь, и они могли бы получить Дхарму - это одно, а если ты религиозный мракобес веришь в рай, думаешь, что ничего страшного если неверные умрут - так они быстрее придут к Аллаху, и тд. то ты создаешь карму с менее негативными последствиями?
Или то же самое с ребенком. - Ребенок нашел пистолет который взрослые забыли убрать в сейф и играя застрелил сестру. Его карма минимальна, основная тяжесть падет на родителей не обеспечивших недоступность оружия. Верно?
Так если какой либо взрослый, будет подобным ребенку в своей наивности, то его карма будет такой же как у детей?
Взрослому в отличии от ребенка, можно "вменить" (выражаясь юридическим языком) ответственность за то что он наивен, что не учится. Кроме конечно взрослых индейцев в лесах Амазонки. Но теоретически, они могли бы социализироваться и приехать в Европу, или крупные города Бразилии. Но зачем им это? Они уверены что Солце вращается вокруг Земли и им хорошо. Но если они случайно найдут в лесу пистолет, то могут когото случайно убить...К тому же они убивают зверей в лесу. А могли бы покупать в супер-маркете соевую колбасу...
Получается что взрослые люди несут ответственность, если они не овладевают всеми знаниями которые накопило человечество. Например могбы освоить приемы первой помощи утопающему или при переломах - а не освоил. Мог бы научиться принимать роды, а не научился. Мог бы знать нейрофизиологию, биологию, химию и физику - а не знаешь. Культивируешь в своем сознании древние мифы, где летают по небу и проходят сквазь стены? - получи обратку в виде кармы родиться с умственными отклонениями ослабленного интеллекта.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 02 Ноя 15, 12:38), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Короче получается чем больше и точнее знаешь-осознаешь, тем сильнее степень, или сила создаваемой кармы.
Если ты шахид и отчетливо представляешь как ты убьешь на вокзале сотню людей, что у них есть родные и близкие, что у них были планы на жизнь, и они могли бы получить Дхарму - это одно, а если ты религиозный мракобес веришь в рай, думаешь, что ничего страшного если неверные умрут - так они быстрее придут к Аллаху, и тд. то ты создаешь карму с менее негативными последствиями?
Или то же самое с ребенком. - Ребенок нашел пистолет который взрослые забыли убрать в сейф и играя застрелил сестру. Его карма минимальна, основная тяжесть падет на родителей не обеспечивших недоступность оружия. Верно?
Так если какой либо взрослый, будет подобным ребенку в своей наивности, то его карма будет такой же как у детей?
1. Он имел аффект, желание [райских] наслаждений. Полные последствия
2. Верно
3. взрослый, от "подобно ребенку" (= "блаженный") до "подобный дауну" - [творимой кармы] все меньше и меньше до полного нуля
Карму творят аффекты. Аффекты - причина действий, причина возвращения в сансару
Рассмотри пжлст пример надрессированной [убивать] обезъяны, раздели 100 проц "ответственности" - между обезьяной и дрессировщиком
P.S. На всяк случай: аффеты психиатрии и аффекты буддизма - понятия хотя и очень схожие, но не тождественные _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№261120Добавлено: Пн 02 Ноя 15, 12:47 (9 лет тому назад)
Так аффекты или осознанность? Или и то и другое? В какой тогда пропорции?
Как аффекты связаны с осознанностью?
Например спокойный бухгалтер в фашистском концлагере планирует пропускную способность крематория? - С кармой все нормально, по сравнению, еслиб он в бешенстве убил одного заключенного?
В основных пунктах - что нельзя убивать и воровать, и т.п. - мораль всегда одна и та же.
Да, только вопрос - нельзя убивать кого? В неоторых течениях ислама убивать неверных полезно. Ведь они идут против Бога, и тд. Да и в буддизме ценность человеческой жизни высока, но не абсолютна.
Воровать? А что под этим понимать? - Нерациональное использование собранных налогов тоже? Воровство это только присвоение вещей? А другие ресурсы? - Например труд, здоровье, свободы, права, имидж, бренд, идеи, и тд? Есть ли воровство в деятельности ФРС США?
В понятии "карма" есть религиозные попытки привязать мораль к обьективному закону причины и следствия. И куча всяких противоречий, например завоевания Александра Македонского - это благо или нет? Открытие Колумбом Америки?
Вот никак не можем разобраться с глупцами и умниками - кто из них создает более сильную или глубокую карму? Если умники, то быть глупцом - благо.
Да, только вопрос - нельзя убивать кого? В неоторых течениях ислама убивать неверных полезно. Ведь они идут против Бога, и тд. Да и в буддизме ценность человеческой жизни высока, но не абсолютна.
Абсолютна. Рассмотрите историю убийства царя Лангдармы стрелой, пущенной рукой Пэлгьи Дордже.
За шахидов повтор - невежество, неведение, омрачение полноценного сознания Нет разницы, чем оно достигается - фанатичным исступлением или питием горькой _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№261125Добавлено: Пн 02 Ноя 15, 14:17 (9 лет тому назад)
Си-ва-кон
Еще есть история убийства монахами моряков корабля на котором монахи везли сутры на Ланку. Сутры - ценнее жизни моряков.
Разве шахиды, это не дети? Почему их нельзя приравнять к детям. Кстати многие кавказцы производят такое впечатление своей непосредственной простотой и импульсивностью. Может быть это разница культурного кода?
Так что там у нас с глупцами и умниками? - Лучше быть наивным дурачком верящим в боженьку, чем умным, но бессредечным профессором?
№261126Добавлено: Пн 02 Ноя 15, 14:20 (9 лет тому назад)
Ёжик шахиды - "[сукины] диты", и ты за ними других не обвиняй что сам буддой не стал _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
