Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Многогранность буддийской философии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





255650СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

ИИ БТР будет просветлён.Он будет знать о неведении, что всё есть только ток. И различать и цепляться, и формировать концепты будет из сострадания к друим ИИ, чтобы объяснить им это и уйти в ток. Smile
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255651СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, Вы на своей волне и так и не врубаетесь в суть. Перечитывайте уже написанное до просветления.

Еще раз. Цели и смыслы - бесконечны в своем разнообразии. Суть психики - выхватывать из этого бесконечного разнообразия определенные (т.е. осознавать их) и структурировать в устойчивые конструкции (системы ценностей).

Вы же думаете, что есть какой-то абсолютный смысл и абсолютная цель, которые не входят в эти вырабатываемые психикой смыслы и ценности. В один смысл над всеми смыслами, одну цель над всеми целями.

Их нет. Читайте это много раз. Нет абсолютного смысла или абсолютной цели.

В зависимости от того, какие цели оказываются на вершине гетерархии - в уме конструируется соответствующее мировосприятие и интерпретация воспринимаемого мира.

Читайте это еще и еще, пока не поймете и не просветлеете.

Вы должны понять, что невозможно всерьез обсуждать с Вами Вашу идею о том, что некий смысл или некие цели и ценности вне психического конструирования этих самых смыслов и целей.

Будете продолжать упорствовать?
Пока не включите ум - мы остановились на этом. Осмысливайте уже сказанное. Тщательно.

Вы в самом ключевом моменте. Дальше мы не продвинемся, пока Вы не поймете.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255652СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
ИИ БТР будет просветлён.Он будет знать о неведении, что всё есть только ток. И различать и цепляться, и формировать концепты будет из сострадания к друим ИИ, чтобы объяснить им это и уйти в ток. Smile

Не обязательно. И ток здесь вообще ни при чем. Шутка юмора замечена, но бесполезна.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255653СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Каковы по вашему "самые глубокие и сильные привязанности" и "самые стабильные опоры восприятия"?

Три яда и шесть опор. Это общеизвестно и Вы легко можете сами проверить.
Страсть (жажда получения и удерживания приятного), гнев (жажда разрушения и избегания неприятного), невежество (жажда не замечать не содержащее ни приятности, ни неприятности) - это три яда. Самые глубокие и сильные привязанности.

Зрение, слух, обоняние, вкус, осязание и мышление - это шесть опор. Самые стабильные опоры восприятия.

Разве Вы сами не могли об этом догадаться? Никогда об этом не слышали? Не придаете значения?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





255655СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

БТР, а вы пробовали промыслить и смоделировать алгоритмы юмора? Я пробовал.Потом бросил.Мне перестало быть смешно. Но потом прошло.Живое,то есть это спасительное неведение взяло верх, хотя след "серьёзности" остался. )
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255656СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
БТР, а вы пробовали промыслить и смоделировать алгоритмы юмора? Я пробовал.Потом бросил.Мне перестало быть смешно. Но потом прошло.Живое,то есть это спасительное неведение взяло верх, хотя след "серьёзности" остался. )

КВНщики достаточно неплохо знают "алгоритмы" юмора. Пробовать нужно успешно. У Вас получились безусловно смешные скетчи?
Не нужно драматизировать "алгоритмы", а тем более их демонизировать.

Радуйтесь жизни, смейтесь шуткам, удивляйтесь неожиданностям. Не надо привносить серьезность туда, где она неуместна.
Ну или разберите (промыслите и смоделируйте) алгоритмы серьезности. Вам поможет. Когда бросите, Вам перестанет быть серьезно, а потом пройдет.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





255657СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Так неведение и всё за ним следующее и есть действие алгоритма серьёзности. Меня не интересовал плод работы такого блочка, а то - что и как, и зачем происходит с заданными значениями в формуле нормального суждения после прохождения его через такой фильтр.Это ж машина, не знающая ни меры ни усталости. Общение с её продуктом, как следствием манипулирования  ассоциациями(признаковыми цепочками заданного порядка) опасно для умственного здоровья. Это просто ментальная бомба. Так что честь и хвала первопроходцам-киберноонафтам, жертвующим своим разумом на благо дремлющего в неведении человечества !)
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255658СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 13:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это лирика. Драматично, но всего лишь буквы на экране.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





255661СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 14:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати лирика,эмоциональное, духовное - проще моделируется как бы в аналоговых, векторных функциях и формулах. Да?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255667СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 15:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Их не нужно моделировать, как что-то самостоятельное. Если понимать, что в основе всех дхарм и скандх - пустота, то становится ясно, что моделировать отдельные явления - ложный путь. Нужно моделировать единый принцип их возникновения и прекращения.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





255671СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 17:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, принцип-то, похоже ясен в общих чертах, он един для всей работы сознания, я ж о технике его применения, выражения. Ну да ладно. ОК.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

255672СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 17:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Живое существо и имеет две задачи - выжить и размножиться (воспроизвести себе подобных).
Заинтересовывать - кнутом и пряником.
Страх смерти или пьянящее чувство превосходства.
Ежик прав в том, что придется моделировать омрачения
Или ученые сразу сделают искуственного будду?
ИИ будет создан, когда получится создать такого робота, который САМ станет буддой

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255675СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 17:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Цели и смыслы - бесконечны в своем разнообразии. Суть психики - выхватывать из этого бесконечного разнообразия определенные (т.е. осознавать их) и структурировать в устойчивые конструкции (системы ценностей).

Вы же думаете, что есть какой-то абсолютный смысл и абсолютная цель, которые не входят в эти вырабатываемые психикой смыслы и ценности. В один смысл над всеми смыслами, одну цель над всеми целями.

Их нет. Читайте это много раз. Нет абсолютного смысла или абсолютной цели.

В зависимости от того, какие цели оказываются на вершине гетерархии - в уме конструируется соответствующее мировосприятие и интерпретация воспринимаемого мира.

Смотрите - в оригинале это реализуется многообразием целей и смыслов реализованных во множестве отдельных психик. Тоесть есть психика с одним смыслом и целью, есть с другим, - альтруисты и прагматики, злые и добрые. Такие отдельные психики образуют общий человейник. Отдельный муравей (человек) взаимосвязан и взаимозависим от всех. Но реализует каждый свое.

В этой связи получается что невозможно создать некий отдельный единственный ИИ как всеобщий. Или созданный ИИ будет унаследовать цели и смыслы его создателя. Грубо говоря будут добрые и злые роботы.

Конечно сейчас можно об этом не заморачиваться - ведь создается пока лишь только сам принцип моделирования ИИ. Однако проблема обозначается - человеческая психика кроме индивидуальной части имеет и коллективную часть.

Например мы решили создать ИИ муравья. Но какого именно муравья - матки, рабочего, солдата? Ведь их психика будет разной и нельзя ее обьединить в одну. У людей роли не распределены явно генетически, но они тоже есть.  

Может быть тогда следует сразу создавать сразу коллектив-популяцию ИИ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

255676СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 18:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, еще раз, реализуется только общий принцип психики. Который порождает все бесконечное множество индивидуальностей и их проявлений.
Конкретика обучения каждого экземпляра ИИ зависит от того, какие способности восприятия предлагаются этому конкретному экземпляру. То есть - какие конкретно сенсоры и эффекторы будут в его распоряжении.

Частности затмевают общее. Не привязывайтесь к частным проявлениям. Смотрите, что общее их воспроизводит.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255677СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 18:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Тоесть вы представляете это себе так в будущем - берем некую чистую матрицу-ИИ и начинаем его обучать?

Как человеческих младенцев. Как и в оригинале. Но в оригинале младенцы уже имеют различные генетические отличия, по разному уже сформировавшиеся поля головного мозга, скорости реакций и тд. Пусть так - мы этим можем пренебречь и наши ИИ будут все девственно чисты и одинаковы.

В этом случае чрезвычайно возрастает роль первоначальных воспитателей (В оригинале роль первоначальных воспитателей несколько нивелируется и снижется генетической передачей свойств от родителей).

Получается по сути, что те, кто будут первые иметь доступ к ИИ - те его и сформируют в соответствии со своими предпочтениями, явными для них и не явными.

И поясните как вы представляете возможным моделировать в ИИ некое коллективное бессознательное? Некие механизмы подверженности масс-культуре, стадности? Эти механизмы играют роль как негативную,  так и позитивную - сдерживают через чур рьяных.

Есть несколько классификаций психик людей. Одна из самых простых, это деление людей на рефлексоидов и мыслителей. Примерно 95% людей - рефлексоиды, они не могут ничего придумать нового и только копируют действия и идеи других.
И есть 5% мыслителей - которые действительно думают а не рефлексируют. Но в социуме и не нужно большое количество мыслителей, как и маток в муравейнике или улье. Иначе все там передерутся.

Будет ли ваш ИИ рефлексоидом, или мыслителем? Видя какой либо обьект он будет рефлексировать - перебирать известные ему существующие описания, или будет непредвзято исследовать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 25 из 27
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (1.048) u0.079 s0.005, 18 0.019 [242/0]