Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Многогранность буддийской философии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

253008СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 18:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Еще проще. Вы это не то, что в сансаре. Сказать не трудно, правда? Понять нельзя. Нужно обнаружить то, что перед пониманием. То, после чего понимание возникает. То, что ясно без потребности понять

да, я вот этого не понимаю.

Разве наш обыденный опыт не разлагается на дхармочки, которые и составляют сансару ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

253068СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Еще проще. Вы это не то, что в сансаре. Сказать не трудно, правда? Понять нельзя. Нужно обнаружить то, что перед пониманием. То, после чего понимание возникает. То, что ясно без потребности понять

да, я вот этого не понимаю.

Разве наш обыденный опыт не разлагается на дхармочки, которые и составляют сансару ?

Нет. Это ошибочное представление. Очень упрощенное, так сказать, вводное.

Нет никаких дхармочек.

Все дело в различении. Есть признаки (рупа) различения образов (нама). Есть лишь те признаки, которые различают какие-либо образы. Есть лишь те образы, которые различаются какими-либо признаками.

Все это происходит в звеньях санскара-виджняна-намарупа. Сознание признаков и конструирование представлений.
Но это лишь один вид восприятия, паранишпанна. В звеньях шадаятана-спарша-ведана кроется второй вид восприятия - паратантра.
Наконец, в звеньях танха-упадана-бхава кроется третий вид восприятия - паракальпита.

Поэтому сведение все до каких-то примитивных дхармочек - это всего лишь неправильное понимание более глубокого учения.

Чисто технически, мы можем рассматривать признаки, распознавая их. Например - синее. Но в действительности этот признак не существует в отрыве от образов, в различении которых он участвует.

Поэтому реальность изначально цела, нет никакого распадания на дхармочки.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

253074СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 22:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Еще проще. Вы это не то, что в сансаре. Сказать не трудно, правда? Понять нельзя. Нужно обнаружить то, что перед пониманием. То, после чего понимание возникает. То, что ясно без потребности понять

да, я вот этого не понимаю.

Разве наш обыденный опыт не разлагается на дхармочки, которые и составляют сансару ?

Нет. Это ошибочное представление. Очень упрощенное, так сказать, вводное.

Нет никаких дхармочек.

Все дело в различении. Есть признаки (рупа) различения образов (нама). Есть лишь те признаки, которые различают какие-либо образы. Есть лишь те образы, которые различаются какими-либо признаками.

Все это происходит в звеньях санскара-виджняна-намарупа. Сознание признаков и конструирование представлений.
Но это лишь один вид восприятия, паранишпанна. В звеньях шадаятана-спарша-ведана кроется второй вид восприятия - паратантра.
Наконец, в звеньях танха-упадана-бхава кроется третий вид восприятия - паракальпита.

Поэтому сведение все до каких-то примитивных дхармочек - это всего лишь неправильное понимание более глубокого учения.

Чисто технически, мы можем рассматривать признаки, распознавая их. Например - синее. Но в действительности этот признак не существует в отрыве от образов, в различении которых он участвует.

Поэтому реальность изначально цела, нет никакого распадания на дхармочки.

Хорошо рассказали о теории дхарм Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

253079СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Еще проще. Вы это не то, что в сансаре. Сказать не трудно, правда? Понять нельзя. Нужно обнаружить то, что перед пониманием. То, после чего понимание возникает. То, что ясно без потребности понять

Добре Won Soeng.  А что же это такое?  Confused
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

253080СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra  Вы девушка?   Confused
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

253081СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Samantabhadra  Вы девушка?   Confused

Мне кажется, что она не девушка, а эльф  !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





253082СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Почему именно эльф, а не цвёльф к примеру?
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

253084СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
xormx пишет:
Samantabhadra  Вы девушка?   Confused

Мне кажется, что она не девушка, а эльф  !

Razz  Наверно Кира. Когда впервые увидел ее/его посты здесь, то сразу подумалось, что он девушка.  Very Happy  Вот если бы я обладал всеведением Будды и смог бы различать те образы и признаки вещей, являясь тем, что до понимания, и даже тогда я бы с точностью не смог бы сказать кто он, эльф или девушка.  Smile

Нет, Кира, Вы можете представить себе, что Вы тот, который ДО. Изумительно, отличная теория и идея.  Surprised
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

253085СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Samantabhadra  Вы девушка?   Confused
Это вопрос сложный, а вам зачем мой ответ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

253088СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
xormx пишет:
Samantabhadra  Вы девушка?   Confused
Это вопрос сложный, а вам зачем мой ответ?

А интересно.  Smile  И если можно, то без всяких сложностей. А то они меня огорчают.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

253090СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Samantabhadra пишет:
xormx пишет:
Samantabhadra  Вы девушка?   Confused
Это вопрос сложный, а вам зачем мой ответ?

А интересно.  Smile  И если можно, то без всяких сложностей. А то они меня огорчают.  Wink

Мне вот прямо, по-барабану, что вас там огорчает, фрустрируйте себе на здоровье Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

253091СообщениеДобавлено: Ср 02 Сен 15, 23:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Мне вот прямо, по-барабану, что вас там огорчает, фрустрируйте себе на здоровье Wink

Как все загадочно  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

253093СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 00:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Samantabhadra пишет:

Мне вот прямо, по-барабану, что вас там огорчает, фрустрируйте себе на здоровье Wink

Как все загадочно  Very Happy

Если вам так угодно, видите, не так уж страшно Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

253284СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 21:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Разве наш обыденный опыт не разлагается на дхармочки, которые и составляют сансару ?


Дхармы - это и наиболее полное и широкое философское осмысление происходящего. Оно не вязнет в фактичности, а осмысливает её. Говорят - да, что это наш опыт. Но опыт в свете этого осмысления наивен и ограничен, а дхармическая картина мира научна. Как если заблудились и наблюдаете тротуары, проезжие части, дома, стены, окна, но смысла у всего этого нет, потому что нет более широкого контекста - город вы не мыслите (дхармическое видение).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

253289СообщениеДобавлено: Чт 03 Сен 15, 22:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Кира пишет:
Разве наш обыденный опыт не разлагается на дхармочки, которые и составляют сансару ?


Дхармы - это и наиболее полное и широкое философское осмысление происходящего. Оно не вязнет в фактичности, а осмысливает её. Говорят - да, что это наш опыт. Но опыт в свете этого осмысления наивен и ограничен, а дхармическая картина мира научна. Как если заблудились и наблюдаете тротуары, проезжие части, дома, стены, окна, но смысла у всего этого нет, потому что нет более широкого контекста - город вы не мыслите (дхармическое видение).

а я то считал наоборот - с помощью дхармочек разлагают ту мнимость и кажимость, к которой мы все привыкли: идея "я", идея непрерывной длительности, идея бесконечности - все химеры ума сводятся к аподиктическим первокирпичикам.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 3 из 27
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.951) u0.072 s0.003, 18 0.018 [242/0]