Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Наставление бодхисаттвам нашего времени (A.Maslow)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241669СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 15:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Ёжик пишет:
Dron
хорошо что вы подмечаете детали и некие несуразности. Но может это переводчик коряво перевел, или Маслоу так излагает в американском контексте. Придеритесь по существу, а не к деталям.
Ваше допущение "может" может поставить вас в тупик, ибо вы полагаете, что за косячными примерами есть некосячная сущность. Правильно я вас понял?

Ну да именно это я и имел в виду. А что так не может быть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

241670СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Искать кавычки там, где их нет - что ещё может служить лучшим выражением мелочных придирок резонёра. Маслоу высказывает ясные и понятные вещи. Но если вам нужна мистическая туманность - тибетские версии китайских переводов южноиндийских преданий в исполнении русских христиан к вашим услугам.

Последний раз редактировалось: дудкин (Вс 10 Май 15, 15:54), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241671СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 15:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron пишет:
Ёжик пишет:
Dron
хорошо что вы подмечаете детали и некие несуразности. Но может это переводчик коряво перевел, или Маслоу так излагает в американском контексте. Придеритесь по существу, а не к деталям.
Ваше допущение "может" может поставить вас в тупик, ибо вы полагаете, что за косячными примерами есть некосячная сущность. Правильно я вас понял?

Ну да именно это я и имел в виду. А что так не может быть?
Изложите, посмотрим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241672СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 15:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
Искать кавычки там, где их нет - что ещё может служить лучшим выражением мелочных придирок резонёра. Маслоу высказывает ясные и понятные вещи. Но если вам нужна мистическая туманность - тибетские версии китайских переводов южноиндийских преданий к вашим услугам.
Ясные и понятные вещи для путающих людей с тиграми, и моральное право с нравственным, да, отлично. Фантаст. Жюль Верн в броске тени общества на тигров.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241676СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 16:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Ёжик пишет:
Dron пишет:
Ёжик пишет:
Dron
хорошо что вы подмечаете детали и некие несуразности. Но может это переводчик коряво перевел, или Маслоу так излагает в американском контексте. Придеритесь по существу, а не к деталям.
Ваше допущение "может" может поставить вас в тупик, ибо вы полагаете, что за косячными примерами есть некосячная сущность. Правильно я вас понял?

Ну да именно это я и имел в виду. А что так не может быть?
Изложите, посмотрим.

Дудкин вам хорошо ответил выше.
Косяков в южноиндийских преданиях.....изложенных христианами... будет еще больше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241677СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 16:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
ну это же стиль популярной статьи, а не академический труд этолога.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

241678СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 16:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Да вам-то что? Не хошь кулешь - ничо не ешь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241679СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 16:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Вам бы выпускающим редактором куда нибудь - ни одна статья не вышла бы. Вы стихи пишите? Уверен что нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9534

241712СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 20:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
Как вы считаете, что будет с конкретной личностью, если эти опасности обозначенные Масловым будут учтены и удасться их избежать? И как будет развиваться социум или в какое состояние он придет, гда таких личностей станет много (много - это сколько?)?
Мнение таково:
Личность достигает anuttara samyak sambodhi. Там, где таких людей станет много, будет sukhavati. Много - это больше, чем немного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241714СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 20:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
АСС это не медицинский, не юридический термин, и даже не психологический (или всетаки психологический?). Сукхавати - тоже не социологический, не экономический.
Или вы считаете, что при достижении АСС какойлибо личностью, не имеет значения состояние здоровья, физиологические процессы, формальный статус в социуме - степень и форма его участия  в социуме? Типо вот какойто старичок или наоборот юноша достиг АСС - и бог с ним, типа сгинул и его не видно?

Также и рай Сукхавати, по вашему не имеет характеристик социального устройства, уровня экономики. Это сборище неких не взаимодействующих между собой сомнамбул?

Я все это к чему - Думаю что АСС и Сукхавати - суть проекции людей ожидания или надежды на возможность некой достижимой идеальности. Сейчас типо плохо, а вот достигнешь АСС и станет хорошо. Это в личностном плане. А в плане социума - некая Чистая Земля, где волки и овцы мирно пьют из водопоя, и тд.

Когда же начинаешь задаваться уточнящими вопросами, будь то об АСС или о Сукхавати (как сообщества АССников), то обозначаются много различных нестыковок противоречащих здравому смыслу. Даже если все это  - и АСС и Сукхавати только психологический феномен, а не буквальный - вопросов и противоречий даже больше, еслиб это было так как это в мифах.
В мифах то все как раз очень непротиворечиво и логично, потомучто изначально допущены разные чудеса.

Возможно что ни вы ни кто то другой не можете описывать АСС и Сукхавати - потомучто это типо неописуемо в наших человеческих концепциях и у вас и другого собственно нет опыта достижения или пребывания.

Однако мы можем строить модель. И если в этой модели заданы некие параметры, как в АСС и в Сукхавати, становятся очевидными и другие необходимые параметры, вытекающие из заданных.
И вот в этих то неявных первоначально параметрах возникают нестыковки, ставящие под сомнение возможность всей модели.
Нет? Почему?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 247

241715СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 20:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Личность достигает anuttara samyak sambodhi.

Как же личность может достигнуть - anuttara samyak sambodhi, если нет её, личности то ? Кто достигает, куда достигает, зачем достигает ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241716СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 20:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ю
аннигиляция личности в Чистую страну.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 247

241717СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 20:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ю
аннигиляция личности в Чистую страну.

Опять же, аннигилировать можно что то конкретное, но не то, чего нет.  Личности нет, поэтому и избавится то от неё невозможно, вот неувязочка то ..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

241722СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 21:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ю
тоесть вы хотите сказать что процесс достижения АСС чисто психологический - уничтожение ложной концепции самоощущения эго? Возврат в девственно чистое состояние, когда нет самоосознания - ребенок до года?

"аннигиляция" тут в кавычках, как уничтожения якобы заблуждения - самоосознавания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





241723СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 21:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не знаю как с вашей, Ёжик, моделью АСС, но вот с его самбодхической точки зрения, ваше мышление, вместе с любыми многочисленными конфигурациями его смыслов, идей и чувств ограничено условиями их взаимоопределяющей сети понятий. АСС -
это выход за пределы прочисляемого, относительного, зависимого от двойственности в сфере информации. Фикус подобно Бодхидхарме непременно пробъёт стенку этой сферы. лоб становится прочнее )
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 3 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.369) u0.072 s0.004, 18 0.010 [242/0]