№238698Добавлено: Сб 18 Апр 15, 14:14 (9 лет тому назад)
Образ богоматери это одно, образ ранее виденного цветка - другое, образ - запах матери из детства, другое, образ фантастического - третье.
В создании этих образах задействованы тысячи а может и миллионы нейронных связей. То что мы не можем (пока) их все учесть, не отменяет сам механизм. Простейшие импульсы желаний, способные вызвать определенные характерные образы, например еды, самца, самки - возможно спровоцировать воздействуя на определенные участки головного мозга. Можно выявить закономерности - не хватает кислорода - человеку снится что его душат, и тд.
Если вы имеете в виду как видят нейрофизиологи связи - то это происходит с помощью аппаратуры позволяющей количественно измерять активность участков головного мозга - скорость кроветока и разные специфические энцефалограммы на которых эту активность можно зафиксировать.
Пока что аппаратура не позволяет например записать образ на носитель и потом его воспроизвести. И непонятно возможно ли это в принципе, ведь тот кто будет воспринимать записанное тоже имеет свою особенную структуру мозга и память. И поэтому будут искажения.
Но примитивные чувства - холодно, хочу секса, опасность - возможно записать как энцефалограмму показывающую соответствующую им активность участков мозга. И вызвать в другом подопытном.
Какими конкретно образными картинками будет сопровождаться чувство страха или голода - это думаю неизвестно. Хотя и возможно предположить на основе факторов религии, воспитания, национальности, возраста подопытного, а потом сравнить с тем как он сам описывал.
Стало интересно, а с точки зрения буддизма, что случится с сознанием после пересадки?
Раз поменяется тело, то поменяется в какой-то мере и сознание.
Точно. Более того, в этом нет никакой мистики. Ведь тело меняется ежесекундно, и сознание, которое "поддерживается телом", также меняется ежесекундно. Случай с пересадкой головы - это просто резкое существенное изменение. Но вся наша жизнь - это постоянное взаимозависимое изменение тела и сознания.
Но примитивные чувства - холодно, хочу секса, опасность - возможно записать как энцефалограмму показывающую соответствующую им активность участков мозга.
Да, но именно как бурю электронов, которую вы будете интерпретировать, как лирик.
Вы лирик?
№238712Добавлено: Сб 18 Апр 15, 20:38 (9 лет тому назад)
Энцефалограмма регистрирует электромагнитную активность мозга. Но для того, чтобы интерпретировать её, мы должны сопоставить данные с известными нам стимулами. Т.е. она показывает, какая часть мозга (коры) связана с обработкой опреднного рода впечатлений, т.е. определённого вида психической деятельностью. Так, определены зоны активности могза, например, в затылочной части - зрение, в височной - высшие эмоции, лобная доля - воображение и др.
Но на основании этого совершенно невозможно реконструировать образ. Например, мы видим, что активизирована зона страха, но только по данным энцефалограммы мы не сможем сказать, с чем это связано - для этого нужны другие данные.
Энцефалограмма регистрирует электромагнитную активность мозга. Но для того, чтобы интерпретировать её, мы должны сопоставить данные с известными нам стимулами.
Сколько электронов в образе, который вы должны сопоставить?
Фикус, тем не менее механизм возникновения образов уже понятен.
вряд ли можно так уверенно утверждать. Скорее, нам понятно, с какого рода образами связана активность той или иной зоны. Формирование же образов - это проблема психологии, а не физиологии. Последняя предоставляет дополнительные данные, но всё таки не может быть основным полем исследования. Хотя бы потому, что для исследования физики необходима психика.
№238720Добавлено: Сб 18 Апр 15, 23:38 (9 лет тому назад)
Фикус, и всеже - как можно игнорировать эти знания физиологии? Ведь то как устроен желудок кровеносная система никто не оспаривает. А вот то, что касается мозговой деятельности вызывает бурю эмоций и отвержений.
№238721Добавлено: Сб 18 Апр 15, 23:45 (9 лет тому назад)
Тоесть ученые изучающие с материалистических позиций пищеварение - это нормально, а их коллеги нейрофизиологи - примитивные материалисты, крадущие душу.
№238723Добавлено: Вс 19 Апр 15, 00:48 (9 лет тому назад)
Ёжик
Я так не думаю. Просто попытки всё объяснить через наблюдение физиологии были популярны сто лет назад, сейчас же эта область исследований стала, скорее, вспомогательной.
Фикус, тем не менее механизм возникновения образов уже понятен.
Точнее, есть конструктивные гипотезы, некоторые даже популярны.
Но пока это не доказано.
Однако же, учение Будды как раз и говорит об этом самом механизме возникновения образов. И ученые, говоря сегодня об эмерджентности системообразующих проявлений психики, говорят все о той же обусловленности.
Не стоит думать, что современные исследователи ограничиваются лишь сведением психических функций к работе отдельного мозга (хотя можно найти ученых, зацикленных на этой идее, но это - редкость; обычно на этом зациклены обыватели, излишне доверяющие популяризаторам без критического осмысления популярных идей). Есть очень серьезные и глубоко исследуемые представления, связанные с меметикой и когнитомом, как глобальными обобщениями психики отдельных организмов до метапсихики. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
