Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пересадка головы с точки зрения буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

238168СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 15, 15:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Asamma samadhi
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

238173СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 15, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Отец_Ондрий пишет:
КИ пишет:
У тантриков типичное заимствование из индуизма. Да и там в сердце не совсем сознание, а манас.
да, заимствование. про них родимых я и веселюсь.

з.ы. там в сердце кое-что более важное, чем манас т.к. ваджраяна "немного" проапгрейжена доктринально.

У тех индуистов манас заодно еще является атманом. То, что атман у них самосветится, и т.п., надо рассказывать?
То, что самосветится является прекрасным объектом концентрации, особенно, когда его проецируют, об этом надо рассказывать?

Предмет концентрации буддистов - буддийские истины.
Именно. И ведический и шиваитский материал им в этом не помеха.

Сосредоточение на ведическом и шиваитском материале не будет буддийским сосредоточением. А будет ведическим и шиваитским сосредоточением.
Не будет. Если не путать материал и буддийские истины. Иначе можно начать путать вообще все, в турбо режиме, например, можно дико заморочиться на расе Шакъямуни и на его крайне своеобразной диете.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

238174СообщениеДобавлено: Сб 11 Апр 15, 15:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Глядя в микроскоп, увидишь микробов, глядя в телескоп - планеты. Действительно, не стоит путать религиозные практики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

238270СообщениеДобавлено: Вс 12 Апр 15, 19:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Отец_Ондрий пишет:
КИ пишет:
У тантриков типичное заимствование из индуизма. Да и там в сердце не совсем сознание, а манас.
да, заимствование. про них родимых я и веселюсь.

з.ы. там в сердце кое-что более важное, чем манас т.к. ваджраяна "немного" проапгрейжена доктринально.

У тех индуистов манас заодно еще является атманом. То, что атман у них самосветится, и т.п., надо рассказывать?
То, что самосветится является прекрасным объектом концентрации, особенно, когда его проецируют, об этом надо рассказывать?

Предмет концентрации буддистов - буддийские истины.
Именно. И ведический и шиваитский материал им в этом не помеха.

Сосредоточение на ведическом и шиваитском материале не будет буддийским сосредоточением. А будет ведическим и шиваитским сосредоточением.
Вы можете иметь нечто против шиваитского пела, но шиваитский пепел ничего не может иметь против вас, и против буддизма, потому что он- пустая форма, которую буддисты мгновенно накачали содержанием.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

238323СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 15, 01:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В истории буддизма, на самой его первой ступенечке, стоит мудрый Дрона - тот, что предложил взять, и всё поделить. И ведь тогда сработало. Пепел, бывший не просто пеплом, стал просто пеплом с непростым смыслом и самое главное - очень важным свойством - почти бесконечно умножаться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238450СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 15, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть разные понимания термина сознание. Научное и мистическое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6327
Откуда: Питер

238468СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 15, 00:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Есть разные понимания термина сознание. Научное и мистическое.

И оба понимания наполнены сотнями вариантов разновидностей, деталей, предположений и гипотез. Впрочем, кто их считал? Систематически насчитывают несколько десятков.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238474СообщениеДобавлено: Ср 15 Апр 15, 08:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть научные гипотезы и есть фантазии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

238662СообщениеДобавлено: Пт 17 Апр 15, 20:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Есть разные понимания термина сознание. Научное и мистическое.
И еще есть практическое- буддийское.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238674СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 10:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тоесть бытовое? - никакое? типа зачем сороконожке думать о том с какой ноги пойти?

Но есть же и буддийские метафизические описания сознания - описание его появления как феномена на основе волнения и незнания:

БТР: "Поэтому Шарипутра объясняет, что неведение и беспокойство (порывы) возникают взаимно, обуславливают друг-друга, как если бы две вязанки хвороста стояли опираясь друг на друга. Поэтому в некоторых сутрах при рассмотрении возникновения первый пункт может быть опущен, как взаимовозникающий со вторым.
Сознание возникает на основе этих двух, неведения и беспокойства, сознание не может ухватить их возникновение, обнаруживает лишь уже возникшими. "
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

238675СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 11:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Тоесть бытовое? - никакое? типа зачем сороконожке думать о том с какой ноги пойти?
Т.е. - буддийское, предшествующее, но не противоречащее.

Цитата:
Но есть же и буддийские метафизические описания сознания

Есть, в вашем посте.

Цитата:
- описание его появления как феномена на основе волнения и незнания:
На основе? Как из фундамента с бетоном и арматурой?


Цитата:
Сознание возникает на основе этих двух, неведения и беспокойства, сознание не может ухватить их возникновение, обнаруживает лишь уже возникшими. "
Да, и таким образом можно прийти к пониманию т.н. "мифа", как мировоззрения, к которому буддисты, в ввиде мадхъямиков пришли , по разным оценкам, то ли немедленно после проповедей Будды, то ли несколько веков позже. Остальные пришли к этому в прошлом веке, ввиде Лосева.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238676СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 11:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В контексте "на основе" - значит феномен имеет причины в других феноменах.

Вот определение сознания Сеченова (не дословно, суть) - "Сознание - совокупность психических актов* имеющих начало, длительность и конец".

*Психические акты - процесс реакции органов восприятий (зрение, слух, обоняние, осязание) на события структурами нервной системы, в которой основную роль играет головной мозг". Плюс к этим четырем - память об этих событиях.

Это пример научного определения сознания. В медицинском смысле. Человек у которого полностью отсутствуют психические акты, находится в бессознательном состоянии. Наличие лишь пятого признака признак того что человек находится в трансе или в какомто гипнотическом состоянии, бреде и тд. В случае если пятый тип подавляет или существенно влияет на первые четыре, по сравнению с общепринятой обычной нормой - измененное состояние сознания.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Сб 18 Апр 15, 11:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238677СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 11:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тоесть научное понимание сознания, заключется в том, что сознание не понимается как нечто однородное, тем более существующее независимо и само по себе. А напротив - оно составное и состоит из множества мелких актов восприятия органами чувств, интерпритации их в памяти. Где память - феномен повторения в живом организме реакций на событие, которое было в прошлом. И которая функционирует описанным биологическим механизмом - связями нейронов (а не каким либо мистическим способом).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

238679СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 11:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
В контексте "на основе" - значит феномен имеет причины в других феноменах.
Если вы перестанете бредить про "причины феноменов", вы дадите себе передышку и, соответственно, шанс заняться скульптурой, например.

Цитата:
Вот определение сознания Сеченова (не дословно, суть)
К черту суть, предъявите дословно.

Цитата:
- "Сознание - совокупность психических актов* имеющих начало, длительность и конец".
Сеченов был, если он вообще существовал, еще тот затейник.

Цитата:
*Психические акты - процесс реакции органов восприятий (зрение, слух, обоняние, осязание)

Он акцентирует, в итоге, процессы нервной системы состоящие из атомов, и называет их, почему то- "психическими реакциями", которые состоят из "событий". В событиях атомы не видны, или вы не согласны?


Цитата:
Это пример научного определения сознания.
Кошмар какой то.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6339

238681СообщениеДобавлено: Сб 18 Апр 15, 11:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все состоит из атомов. "Психическое"- дань традиции. Можно назвать и так как вы хотите - атомарные реакции.

Атомы - видны исследователю. Обывателю - нет.

Дрон ваш комент не информативен, напишите еще раз менее эмоционально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 6 из 30
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.157) u0.066 s0.006, 18 0.010 [242/0]