А нирвана с остатком не позволяет делать логические выводы о нирване без остатка, но только предполагать её как предел.
Для выводов нужно иметь основания и метод (а не рассказы очевидцев). Достижение нирваны с остатком это даёт.
чтобы утверждать "из А следует Б", нужно хоть разок убедиться в этом или в аналоге этого на практике.
Факт отсутствия в потоке дхармочки-"тришна" опытно устанавливается в нирване-с-остатком.
Но факт остановки потока при отсутствии дхармочки-"тришна" - в опыте нам не дан. И рассказов очевидцев нет. Это лишь предполагается (как предел). _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Отсутствие рассказов очевидцев собственной паринирваны как раз в рамках концепции паринирваны.
концепция доказывающая невозможность собственного доказательства ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
И рассказов очевидцев нет. Это лишь предполагается (как предел).
Во-первых, архаты со сверхспособностями наблюдали за нирваной Будды. (Не говоря уже о том, что Будда благодаря всеведению мог знать как проходили нирваны других будд.)
Во-вторых, и это тут самое главное, это как раз пример правильного вывода.
Логика примерно такая - познали, что центральный фактор перерождения, это тришна, а тришна уничтожена. Следовательно, то что произойдёт не будет перерождением.
Отсутствие рассказов очевидцев собственной паринирваны как раз в рамках концепции паринирваны.
концепция доказывающая невозможность собственного доказательства ?
Помните, вы писали про саутрантиков? О том, что Нирвана у них это праджняпти - чисто отрицательное суждение. Примените это к своим словам. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10788 Откуда: Москва
№222335Добавлено: Вс 09 Ноя 14, 17:24 (10 лет тому назад)
test
Цитата:
Нирвана без остатка не при отсутствии дхармочки тришна.
не понимаю это Вашу мысль.
Разве нирвана-без-остатка - это не остановка потока дхарм ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Нирвана без остатка не при отсутствии дхармочки тришна.
не понимаю это Вашу мысль.
Разве нирвана-без-остатка - это не остановка потока дхарм ?
Нирвана без остатка при разрушении скандх, когда тришна уже уничтожена. Уничтожается она при достижении нирваны (с остатком).
"разрушение скандх" и "остановка потока дхарм" - это ведь одно и то же ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
"разрушение скандх" и "остановка потока дхарм" - это ведь одно и то же ?
Разное.
и в чём же отличие ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
"разрушение скандх" и "остановка потока дхарм" - это ведь одно и то же ?
Разное.
и в чём же отличие ?
Просто смерть и нирвана. Скандхи - набор одной жизни. Разрушаются, потом снова возникают - так описывают перерождение. _________________ Буддизм чистой воды
"разрушение скандх" и "остановка потока дхарм" - это ведь одно и то же ?
Разное.
и в чём же отличие ?
Что такое "остановка потока дхарм"? Вы где-то слышали или читали подобное?
Разрушение упадана скандх это прекращение цепляния.
Прямо видно, что прекращено цепляние - это значит, что не будет больше нового рождения, только эти совокупности цепляния, уже развитые будут разрушены с прекращением поддерживания жизненных сил и тепла. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10788 Откуда: Москва
№222429Добавлено: Вс 09 Ноя 14, 20:19 (10 лет тому назад)
test
Цитата:
Цитата:
Кира пишет:
И рассказов очевидцев нет. Это лишь предполагается (как предел).
Во-первых, архаты со сверхспособностями наблюдали за нирваной Будды. (Не говоря уже о том, что Будда благодаря всеведению мог знать как проходили нирваны других будд.)
1) архаты наблюдали - т.е. имели представление в своём опыте, а не чудесным образом проникли в чужой опыт (опыт Будды). Собственное представление и как-там с нирваной-без-остатка на самом деле - могут различаться.
Но, предположим, что разницей в опытах (мой / чужой) можно пренебречь.
2) сверх-способности архатов могут, наверно, привносить свои дополнения/искажения в видение. Ведь архаты же подвержены болезням, старению, атеросклерозу сосудов головного мозга.
Но, предположим, что человеческие болезни и естество на них не влияют.
3) и что-же увидели архаты, наблюдая нирвану-без-остатка Будды - лишь прекращение потока дхарм или и ещё что-нибудь ?
Если лишь прекращение потока дхарм - то такой взгляд ничем не отличается от смерти, как её представляют материалисты. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Кира пишет:
И рассказов очевидцев нет. Это лишь предполагается (как предел).
Во-первых, архаты со сверхспособностями наблюдали за нирваной Будды. (Не говоря уже о том, что Будда благодаря всеведению мог знать как проходили нирваны других будд.)
1) архаты наблюдали - т.е. имели представление в своём опыте, а не чудесным образом проникли в чужой опыт (опыт Будды).
Как раз "чудесным образом проникли в чужой опыт" - такая сверхспособность. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
