Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм это не наука. (что останется от буддизма без религии?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

222183СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 00:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Кира пишет:
test
Цитата:
На примере Христа что-то там показано. На примере Будды и сотен архатов - "никто из существующих в сансаре не достигал" (с).


считается что
с ушедшими в нирвану без остатка - общение не возможно.
а с Христом, и через него - с Богом - общение возможно.

В этом принципиальная разница.

Это раскрытые фразы "никто из существующих в сансаре не достигал" или заговаривание зубов на левую тему?

а разве Вам не ясна фраза о том, что нет в сансаре существ, достигших нирваны-без-остатка ?
А если и существ таких нет, то как достоверно можно судить о том, что нирвана без остатка возможна ? Что она как-то отлична от смерти в представлении материалистов ...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

222185СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 00:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Цитата:
Цитата:
признаётся за что-то якобы детское,

Про "детскость" никто кроме КИ ничего не говорил. Но даже он пошел на попятные и отрицает это.

ну а вот в вики-педии (т.е. "для детей") написано:

Цитата:
Подчёркивая метафорический смысл буддийской космологии, Далай-лама XIV говорил, что если «быть буддистом» означает верить в мировую гору Сумеру, континенты вокруг неё, небеса и подземный ад — то он — не буддист.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%E4%E8%E9%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%EE%EB%EE%E3%E8%FF

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
видушака
Гость


Откуда: Moscow


222188СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 02:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слова модного и прогрессивного ЕСДЛ неудивительны.
Удивительным должно быть то, что взрослые буддисты в интернетах заявляют: гора-де есть! -
1. на астральном плане, потому ее и не видно.
2. если допустим, что гора выдумана, то где остановиться?
Наверх
видушака
Гость


Откуда: Moscow


222189СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 02:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Forest пишет:
Говорится так-же что реализованные мастера видели и общались с божествами, бодхисаттвами, дакинями, Цонкапа и Сюй Юнь с Манджушри, кто-то видел Ваджрайогини, кто-то получал учения от проявления Ваджрадхары и пр. Неужели это всё сказки для детей, или воспаленное воображение, кто или что им тогда являлось?
Это сказки для всех возрастов. Очень изящный и популярный способ вдохновить аудиторию на духовные подвиги, но в современном белом мире вызывает иногда отторжение.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18028

222190СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 03:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test
Цитата:
Цитата:
Цитата:
признаётся за что-то якобы детское,

Про "детскость" никто кроме КИ ничего не говорил. Но даже он пошел на попятные и отрицает это.

ну а вот в вики-педии (т.е. "для детей") написано:

К чему меня троллить "детьми", если про детей писал КИ?


Кира пишет:
Цитата:
Подчёркивая метафорический смысл буддийской космологии, Далай-лама XIV говорил, что если «быть буддистом» означает верить в мировую гору Сумеру, континенты вокруг неё, небеса и подземный ад — то он — не буддист.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%E4%E8%E9%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F1%EC%EE%EB%EE%E3%E8%FF

Кира, вы форму горы Меру видели?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18028

222191СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 04:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test пишет:
Кира пишет:
test
Цитата:
На примере Христа что-то там показано. На примере Будды и сотен архатов - "никто из существующих в сансаре не достигал" (с).


считается что
с ушедшими в нирвану без остатка - общение не возможно.
а с Христом, и через него - с Богом - общение возможно.

В этом принципиальная разница.

Это раскрытые фразы "никто из существующих в сансаре не достигал" или заговаривание зубов на левую тему?

а разве Вам не ясна фраза о том, что нет в сансаре существ, достигших нирваны-без-остатка ?

Теперь понятно.

Юзайте нирвану с остатком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

222192СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 04:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:

Кира, вы форму горы Меру видели?

Форму - т.е. то общее, что есть у каждой горы, в том числе и у мифической ?
Форму горы я себе немного представляю.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

222193СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 04:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Кира пишет:
test пишет:
Кира пишет:
test
Цитата:
На примере Христа что-то там показано. На примере Будды и сотен архатов - "никто из существующих в сансаре не достигал" (с).


считается что
с ушедшими в нирвану без остатка - общение не возможно.
а с Христом, и через него - с Богом - общение возможно.

В этом принципиальная разница.

Это раскрытые фразы "никто из существующих в сансаре не достигал" или заговаривание зубов на левую тему?

а разве Вам не ясна фраза о том, что нет в сансаре существ, достигших нирваны-без-остатка ?

Теперь понятно.

Юзайте нирвану с остатком.

А нирвана с остатком не позволяет делать логические выводы о нирване без остатка, но только предполагать её как предел.

Так из отрицательной температуры может выводиться абсолютный ноль, который на практике не достижим.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

222197СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 07:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Ассаджи на форуме есть тема касательно горы Меру, там много интересных рассуждений- http://dhamma.ru/forum/index.php?topic=876.0
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

222198СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 07:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати в книге "Мириады миров" Джамгон Конгтрула, изложены воззрения и с точки зрения Абхидхармы, и с точки зрения Калачакры. Про махабхуты можно прочитать: В.Монтлевич. Махабхути в Тантре и Абхидхарме- http://www.dandaron.ru/rus/theory/mahabhuti.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Forest



Зарегистрирован: 27.10.2014
Суждений: 245

222199СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 07:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В Комментариях про гору Меру говорится, что вокруг этой горы располагаются 4 материка – Джамбудвипа, Пуббавидеха, Уттаракуру, Апарагояне. Когда в Джамбудвипе (где находится Индия) восходит солнце, в Пуббавидехе полдень, в Уттаракуру закат, в Апарагояне полночь. Когда в Пуббавидехе восход, в Уттаракуру полдень, в Апарагояне закат, а в Джамбудвипе полночь. Когда в Уттаракуру восход, в Апарагояне полдень, в Джамбудвипе закат, а в Пуббавидехе полночь. Когда на континенте Апарагояна восход, в Джамбудвипе полдень, в Пуббавидехе закат, а в Уттаракуру полночь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

222201СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 07:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Мое Учение двух видов - вероучение и философия, простакам объясняю вероучение, йогинам - философию" Будда Шакьямуни Ланкаватара-сутра

"Спасет или ум знатока или вера дурака" - тибетская пословица. А когда у господ нет ни того не другого то и на спасение, увы, надется не приходиться.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28422

222204СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 09:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
КИ пишет:
случайный левый раздел для детей.
Но смысл того, что я сказал, не в детскости,

Какой слив на голубом глазу. Если смысл не в детскости, то и не говори про "для детей".

Я могу повторить, что тот раздел - для детей.

Но смысл не в детскости...

Почему слова "случайный" и "левый", гораздо более резкие, не вызвали такого ажиотажа?

Хорошо, что спросил. Потому что ты сказал "смысл того, что я сказал, не в детскости". А про "не левость" и "не случайность" забыл слить.

Если скажут "перестаньте делать фигню, надо убегать - дом обваливается" - смысл будет в "фигне", и надо обсуждать именно это слово, ведь упор якобы именно на нем в предложении - оно там самое интересное? Смысл тут - в "фигне"? Или, все-таки, дальше? А слова "смысл не в "фигне"!", когда все начинают обсуждать слово "фигня" - слив?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 09 Ноя 14, 10:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





222207СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 10:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, Будда говорит о том, что мир вообще иллюзорен, ВООБЩЕ. То есть что бы это понять - надо усвоить смысл привязанности вообще к иллюзии и привязанности к частным, спасительным для опор-субстанций ходулькам. Миф вообще и об этом мире - конечно создаёт хоть какие-то координаты, ограду, границы определённости для деятельности существа в потоке преходящести, дуккхи. То есть миф о реальности внешнего мира - это миф, древняя легенда. И внутри мифа создаются мелкие мифики, которые почему-то должны отрицать самую мифологичность. Дхарма глобальна, Кира. Анализ и синтез образов, понятий, чувств -  анализ и синтез самой материи мира. Да и мифа заодно. Буддизм однако.Smile
Наверх
ыщутп
Гость


Откуда: Saint Petersburg


222216СообщениеДобавлено: Вс 09 Ноя 14, 10:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
test пишет:
Кира пишет:
test
Цитата:
На примере Христа что-то там показано. На примере Будды и сотен архатов - "никто из существующих в сансаре не достигал" (с).


считается что
с ушедшими в нирвану без остатка - общение не возможно.
а с Христом, и через него - с Богом - общение возможно.

В этом принципиальная разница.

Это раскрытые фразы "никто из существующих в сансаре не достигал" или заговаривание зубов на левую тему?

а разве Вам не ясна фраза о том, что нет в сансаре существ, достигших нирваны-без-остатка ?
А если и существ таких нет, то как достоверно можно судить о том, что нирвана без остатка возможна ? Что она как-то отлична от смерти в представлении материалистов ...

Было бы хорошо, если бы Вы поняли, что в сансаре нет и существ достигших нирваны-с-остатком. Ни одно существо не достигает нирваны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 4 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.126) u0.081 s0.003, 18 0.011 [242/0]