Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Объяснения с большей определённостью

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216789СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Да, познание у меня прерывается во время сна без сновидений.

Это вы, даже не подумав, реконструируете события в рамках некоего объективного времени, что есть следствие воспитания в среде реалистов и материалистов. А внутри вашего субъективного времени, сознание прерваться не может, так как это нонсенс.

Если так рассуждать, то и субъективного времени никакого нет, и длящегося субъективного опыта нет. А есть лишь момент "здесь и сейчас".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

216791СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это разные "рассуждения". В определенном смысле, конечно же есть только настоящее.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216793СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это разные "рассуждения". В определенном смысле, конечно же есть только настоящее.

И субъективное время, и объективное - всё это конструкции ума.
И доказать перерождения в конструируемом объективном времени буддисты не могут.
Разве что могут сильно верить в плохое: если страдания просто так не избыть, то в блаженном сне забыться не дадут, придётся проснуться и существовать дальше.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

216798СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Это разные "рассуждения". В определенном смысле, конечно же есть только настоящее.

И субъективное время, и объективное - всё это конструкции ума.
Субъективное - первичнее в конструировании.

Кира пишет:
И доказать перерождения в конструируемом объективном времени буддисты не могут.
Более того - даже не пытаются. Метафизика и фантазии - не их удел.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





216802СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, а может вас уколол не шип Розы Мира, а просто мохнатый шмель христианского мистицизма?)
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216803СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к ясному, привычному, выработанному веками.
Такими объектами для человека являются объективная реальность , да законы.
Пусть их даже в опыте нет и они лишь конструкции ума.

Сведение объяснения к Тору будет оправдано в том случае, если представление о нём будет для людей более простое, чем сведение к совокупности законов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216804СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 22:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Кира, а может вас уколол не шип Розы Мира, а просто мохнатый шмель христианского мистицизма?)

А при чем тут роза и насекомые ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

216805СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 23:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216806СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 23:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

В объективную реальность можно не верить, но вести себя так, как если бы она существовала ( существовали бы предметы вне ума).

От полагания предметов вне ума - не много беды. Зато пользы в быту очень много.

Так и Тора ( воображаемого для бытовой пользы ) можно считать существующим так же, как и объективную реальность.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

216808СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 23:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

Для бытовых целей, возможно, такое и уместно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216811СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 23:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

Для бытовых целей, возможно, такое и уместно.

А никакой другой жизни кроме бытовой и нет.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

216812СообщениеДобавлено: Вт 23 Сен 14, 23:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

Для бытовых целей, возможно, такое и уместно.

А никакой другой жизни кроме бытовой и нет.

У большинства именно так.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

216831СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 14, 04:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

Для бытовых целей, возможно, такое и уместно.

А никакой другой жизни кроме бытовой и нет.

Есть. Святая жизнь. Люди, уходящие из мира, покидающие мирские отношения, оставляющие мирские заботы.
Даже люди, погруженные в быт, задаются вопросом о смысле своего существования, о цели, о предназначении. Это и есть жизнь не бытовая.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

216887СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 14, 16:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Цитата:

Придумки должны быть в рамках теории, которая базируется на наличном опыте (на том, который доступен всем, а не в рассказах провидцев). Объяснения причин зимнего похолодания гневом Тора - не годятся. Так как Тора в наличном опыте нет....

Объяснение - это ведь сведение к *** привычному, выработанному веками.

К старым ошибкам?

Не к ошибкам, а к условным взглядам, применяемым для простоты бытовой жизни.

Для бытовых целей, возможно, такое и уместно.

А никакой другой жизни кроме бытовой и нет.

Есть. Святая жизнь. Люди, уходящие из мира, покидающие мирские отношения, оставляющие мирские заботы.
Даже люди, погруженные в быт, задаются вопросом о смысле своего существования, о цели, о предназначении. Это и есть жизнь не бытовая.

при святой жизни, если человек будет верить в объективную реальность, наличествующую вне его ума, то это как-то сможет испортить ему святую жизнь ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1757
Откуда: Москва

216891СообщениеДобавлено: Ср 24 Сен 14, 16:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

при святой жизни, если человек будет верить в объективную реальность, наличествующую вне его ума, то это как-то сможет испортить ему святую жизнь ?

Современный христианский богослов М.Г. Селезнев, в своих лекциях пытается вывести на мысль, что за внешним стремлением к церковной жизни, стоит лишь подражание или игра. Люди ходят на семинары, устраивают праздники, мероприятия и т.п.  Что в конце концов не отличается от жизни внутри политической партии.

Но ведь в такой степени, в какой религиозная жизнь православной общины оторвана от непосредственной опоры на Евангелие, она становится той самой исторической реконструкцией, превращается в постмодернистскую игру. Которая, как и любая постмодернистская игра, легко может быть использована для чисто политических целей.

http://www.pravmir.ru/m-g-seleznev-esli-byi-dionisiy-areopagit-znal-drevneevreyskiy/#ixzz33MpvG7Og

В этой лекции он показывает как в библии указывается путь внутренний мистический и парадоксально сочетаются апофатические и катафатические моменты в средневековом богословии. Что если понимать Бога и вещи только как внешне существующими, то мы уйдем от истинного понимания Евангелии.
Приводя в пример мистика Дионисия.

«Воспоем же Добро (т.е. Бога) как воистину Сущее, творящее существование всего существующего. Он, Сущий, является сверхсущественной субстанциальной Причиной всякого возможного бытия, Творцом существующего, существования, субстанции, сущности, природы, начала, и Мерой веков, и Реальностью времен, и Вечностью всего существующего, и Временем всего возникающего, и Бытием всего, что только бывает, и Рождением всего, что только появляется. Из Сущего – и вечность, и сущность, и все существующее, и время, и возникновение, и возникающее».

 Здесь он пробует раскрыть мысль, что не только наше существование исходит из Бога, но также и все вещи. Что все внутри нас есть.

В принципе пропагандирует чисто восточную философию. За что должен быть осужден церковью. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.287) u0.080 s0.003, 18 0.011 [242/0]