Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Объяснения с большей определённостью

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

215947СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 17:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья пишет:
Кира
Цитата:
Чтобы не болела голова - это значит "меньше страданий".
головные боли причиняют людям страдания, у некоторых это следствие родовых осложнений или бывают хронические мигрени. Как же человеку избавиться от них и облегчить себе жизнь?

сходить к врачу. Жить в экологически чистом месте.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


215948СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 17:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Логично)
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

215949СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 18:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это критерий ведущий к глупому, и не ведущий к умному. Вы стремитесь к глупому?
я стремлюсь к уменьшению страданий. Чтобы не болела голова, а предсказания сбывались - это значит "меньше страданий".

Цитата:
Какая из существующих (религиозных) теорий минимальна по наличию  добавленных не-фактов, по вашему мнению?

уточняющий вопрос: если в какой-то теории говорится: "события будут происходить так, как если бы мы полагали, что ими управляют зелёные человечки с Марса, ведущие войну с человечками с Юпитера", то тут ведь добавленных не-фактов нет, верно ?

А вот если теория говорит: "существуют человечки с Марса. Они воюют с Юпитером, и т д." То здесь уже пошли добавленные не-факты.

Наверное любую теорию можно снабдить присказкой "события будут происходить так, как если бы мы полагали...(дальше идёт набор наших придумок)".

Нужно предпочесть такую теорию, которая объясняет ход событий минимумом придумок. При этом фантастичность и необычность придумок не играет роли. Лишь бы их было меньше, а теория бы верно объясняла и предсказывала бы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28387

215951СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 18:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это критерий ведущий к глупому, и не ведущий к умному. Вы стремитесь к глупому?
я стремлюсь к уменьшению страданий. Чтобы не болела голова, а предсказания сбывались - это значит "меньше страданий".

Стремитесь не думать - родитесь животным. То есть, мотивация у вас не верная. Так как избегая одних трудностей (думания), получаете другие - от необдуманного поведения.

Кира пишет:
Цитата:
Какая из существующих (религиозных) теорий минимальна по наличию  добавленных не-фактов, по вашему мнению?

уточняющий вопрос: если в какой-то теории говорится: "события будут происходить так, как если бы мы полагали, что ими управляют зелёные человечки с Марса, ведущие войну с человечками с Юпитера", то тут ведь добавленных не-фактов нет, верно ?

А вот если теория говорит: "существуют человечки с Марса. Они воюют с Юпитером, и т д." То здесь уже пошли добавленные не-факты.

Разницы нет, если обе теории строятся на наличии зеленых человечков, и разница есть, если в одно теории это просто пример, а другая основывается на их наличии.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

215952СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 18:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Стремитесь не думать - родитесь животным. То есть, мотивация у вас не верная. Так как избегая одних трудностей (думания), получаете другие - от необдуманного поведения.

имеется ввиду конечно же сумма страданий (от думания + от необдуманного поведения).

Цитата:
Разницы нет, если обе теории строятся на наличии зеленых человечков, и разница есть, если в одно теории это просто пример, а другая основывается на их наличии.

т.е. в теории с оговоркой "...события происходят так, как если бы зелёные человечки воевали с Юпитером..." Вы будете считать придумки (зелёные человечки, война с Юпитером) ?

Тогда теория с минимумом придумок - теория жизни, как её понимает ребёнок: "чтобы было счастье, нужно слушаться маму" Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9532

215954СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв, не знаю, дружище, я лишь запомнил то, что показывали по NGC. Моё образование не связано с такими материями, и склонен доверять в этих вопросах тому, кто знает луучше. Например, NGC.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9532

215956СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 18:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья, наверно, правильнее было бы оставить ваш пассаж без комментариев, но яине удержусь от одного: ваши цитаты вообще не о том. Подобные обоснования с таким же успехом можно искать в телефонном справочнике.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1773
Откуда: Москва

215958СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 19:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв, не знаю, дружище, я лишь запомнил то, что показывали по NGC. Моё образование не связано с такими материями, и склонен доверять в этих вопросах тому, кто знает луучше. Например, NGC.
 Верь мне брат Фикус, избавься от ложных взглядов.
NGC тебя ввело в заблуждение, я знаю лучше.  Very Happy
Ведь это школьная программа. Как летает самолет, вертолет и воздушный шар. Это очень просто. Легко поймет даже двоечник по физике.

Доверься.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9532

215959СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 20:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв, я в общих чертах представляю себе физику полёта аероплана, но всякий раз при ночном многочасовом перелёте ощущаю смутное сомнение в твёрдой неоспоримости этой теории. Smile
Но вернёмся к материи данного топика. Что ты думаешь об измышлениях Киры? Считаешь ли ты, что свести всё строние мира  к объяснению чьей-то волей - это наиболее экономичное решение?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

215964СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 22:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв, я в общих чертах представляю себе физику полёта аероплана, но всякий раз при ночном многочасовом перелёте ощущаю смутное сомнение в твёрдой неоспоримости этой теории. Smile
Но вернёмся к материи данного топика. Что ты думаешь об измышлениях Киры? Считаешь ли ты, что свести всё строние мира  к объяснению чьей-то волей - это наиболее экономичное решение?

Ничего кроме воль живых существ в мире нет.
Это единственное, к чему можно сводить объяснения.

Не видящие живых существ принимают их волю за закон "так дано и всё тут".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8046
Откуда: Москва

215965СообщениеДобавлено: Вт 16 Сен 14, 22:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Разницы нет, если обе теории строятся на наличии зеленых человечков, и разница есть, если в одно теории это просто пример, а другая основывается на их наличии.

Разные теории имеют разное поле фактов, которые надо объяснять.
Например:
1) есть непосредственно данное в опыте
2) в нем имеются рассказы других людей об их опыте - и мы эти рассказы о чужом опыте можем трактовать особым образом - как оригинальный вид опыта.

Чем причудливее опыт, тем ярче и насыщенней будет объясняющая теория.
Количество "придумок" в теории будет соответствовать опыту.

Решающую роль в теории играют общие принципы, которых может быть не много. Но которые могут объяснять всё многообразие опыта.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





215967СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 14, 01:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просто Кира, вам дано, что нет ничего кроме воль живых существ, а другим не дано. А иным дано, что нет ничего кроме пчёл. И все строят свои теории, подгоняя их под это дано. Нирвана не просто дана, а достижима и испытываема,так же как и очевидный рост чувства совершенной свободы на пути к ней.
Наверх
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

215970СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 14, 08:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
чайник2
Цитата:
Почему возникло это воление? «потому что так дано»? Отсюда тоже кривая дорога к чужому волению. Но ведь есть прямая дорога...

Отсюда прямая дорога с атману.

Как мне кажется, воление в потоке возникает случайно, и далее происходит отождествление этой случайности с "я". Является на свет рассуждение "это я так захотел".

В этом моменте случайность и "я" неразличимо слиты.

Так про "я" и про отождествление понятно, а если думать, откуда взялось это случайно возникшее воление? Не я же его хотел и производил (его причины не очевидны). Тогда это, по Вашей системе, тоже можно свести к чужому волению.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9532

215981СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 14, 11:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Чем причудливее опыт, тем ярче и насыщенней будет объясняющая теория.
Количество "придумок" в теории будет соответствовать опыту.

Решающую роль в теории играют общие принципы, которых может быть не много. Но которые могут объяснять всё многообразие опыта.
Вспоминается название книги "Многообразие религиозного опыта".
С тезисом "чем необычнее опыт, тем причудливее объяснение" трудно не согласиться. А вот то, что количество придумок соответствует опыту - это очень спорно. Скоре, это завит от фатазии интерпретатора.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9532

215982СообщениеДобавлено: Ср 17 Сен 14, 11:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Ничего кроме воль живых существ в мире нет.
Это единственное, к чему можно сводить объяснения.

Не видящие живых существ принимают их волю за закон "так дано и всё тут".
Наша теория гласит, что воля живых существ, как и сами существа - лишь проявления омрачённого сознания.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 5 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.108) u0.079 s0.006, 18 0.012 [242/0]