Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Практическая польза от Буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

198369СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Свидетель, Кира, есть. Он - ваше собственное осознание. Только принять он вас не может из-за тоо, что вы даже и не обращаетесь к нему.)

я не понял эту вашу мысль про свидетелей.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

198370СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Росс пишет:
Свидетель, Кира, есть. Он - ваше собственное осознание. Только принять он вас не может из-за тоо, что вы даже и не обращаетесь к нему.)

я не понял эту вашу мысль про свидетелей.

А я не понял вообще про свидетелей. Как они возникли в теме?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

198372СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира пишет:
Росс пишет:
Свидетель, Кира, есть. Он - ваше собственное осознание. Только принять он вас не может из-за тоо, что вы даже и не обращаетесь к нему.)

я не понял эту вашу мысль про свидетелей.

А я не понял вообще про свидетелей. Как они возникли в теме?

возникли "свидетели" так:

Буддисты ведь очень гордятся своей логичностью. Что в их учении всё ясно, точно и логично. Без метафизики. Учение предлагается "пробовать на вкус и лично убедиться".
При этом некоторые буддисты , в пику декларируемой логичности, вдруг начинают рассуждать о каких-то метафизических вещах, которых никто не видел и у которых нет живых свидетелей.



Так что как раз и получается, что свидетелей "в теме" то и нет ! Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

198382СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Буддисты ведь очень гордятся своей логичностью. Что в их учении всё ясно, точно и логично. Без метафизики. Учение предлагается "пробовать на вкус и лично убедиться".
При этом некоторые буддисты , в пику декларируемой логичности, вдруг начинают рассуждать о каких-то метафизических вещах, которых никто не видел и у которых нет живых свидетелей.

Мало ли о чем рассуждают "некоторые буддисты"? Или "некоторые буддисты", это ВСЕ махаянцы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

198385СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира пишет:

Буддисты ведь очень гордятся своей логичностью. Что в их учении всё ясно, точно и логично. Без метафизики. Учение предлагается "пробовать на вкус и лично убедиться".
При этом некоторые буддисты , в пику декларируемой логичности, вдруг начинают рассуждать о каких-то метафизических вещах, которых никто не видел и у которых нет живых свидетелей.

Мало ли о чем рассуждают "некоторые буддисты"? Или "некоторые буддисты", это ВСЕ махаянцы?

это те, которые верят, но не могут доказать, что "нирвана без остатка существует", и при этом ругают метафизику.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

198392СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
а зачем нужно доказывать? Разве и так не понятно, что если чел находясь в нирване умер, значит его нирвана - "без остатка"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

198395СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира
а зачем нужно доказывать? Разве и так не понятно, что если чел находясь в нирване умер, значит его нирвана - "без остатка"?

конечно это не понятно.
Мы же не знаем, может быть он человеком умер, а через секунду богом - переродился, т.е. нирвана была с остатком и осталась с остатком. А потом он, может быть вышел из этой нирваны с остатком.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





198398СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

буддистам смешно, Кира то, что вы называете логикой. Если в вашей доказной формуле У=1/х подставить в У количество кайфа, а в Х- количество человек на 1 бутылку водки, то вряд кто-то будет экспериментально опровергать факт У=0 при количестве Х, превышающем некоторую опытно устанавленную величину.)
Наверх
Росс
Гость





198400СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Логически человеческое тело тяжелей воды и тонет, но практически - человек плывёт.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

198402СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ёжик пишет:
Кира
а зачем нужно доказывать? Разве и так не понятно, что если чел находясь в нирване умер, значит его нирвана - "без остатка"?

конечно это не понятно.
Мы же не знаем, может быть он человеком умер, а через секунду богом - переродился, т.е. нирвана была с остатком и осталась с остатком. А потом он, может быть вышел из этой нирваны с остатком.

а нам какое дело? тоесть вот мы видим (предполагаем) что человек в нирване - он радостный, эффективный, знающий, не омраченный. Потом он взял и умер. Ну теперь мы говорим - его нирвана без остатка.
Но все это на уровне предположений. Имеющих большую вероятность. Предположим он переродился всеже дэвом и мы ошиблись. Но это для нас не имеет никакого значения. Потомучто критерий истинности - эффективность, польза для чего либо. Истина сама по себе - не существует. Она существует для чегото, в какомто контексте. Для нас (нашего собственного развития)такая ошибка ничего не меняет. И поэтому не будет ошибкой. Ошибка с нулевой значимостью - не ошибка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





198403СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвана - это доступное каждому человеку состояние освобождение. Оно достигается лично и добровольно. Чужую нирвану не зафиксируешь. Кто-то будет доказывать вам вашими аоументами  - что он свободен и счастлив? Он просто скаже - попробуй.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

198406СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Нирвана - это доступное каждому человеку состояние освобождение. Оно достигается лично и добровольно. Чужую нирвану не зафиксируешь. Кто-то будет доказывать вам вашими аоументами  - что он свободен и счастлив? Он просто скаже - попробуй.
Верно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
alexmozes
заблокирован


Зарегистрирован: 15.04.2010
Суждений: 1086
Откуда: Симферополь

198410СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

О пути и результатах.
Можно делать разные умопостроения - с разными (порой противоположными выводами) - и одинаковой корректностью.
Можно сказать, что именно благие результаты - и ставят на путь.
Можно сказать, что отделение учения от его практических результатов - некорректно.
Можно сказать, что ставят на путь именно негативные результаты - поскольку дукха - становится топливом для продвижения по пути.
Какое из рассуждений станет умелым средством для конкретного случая?
Ослика можно вести и кнутом и морковкой. До определённой вершины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





198411СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 20:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это я Кире в ответ на его веную странную уже многолетнюю проблему.с недоказанностью учения будды.Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

198422СообщениеДобавлено: Вс 30 Мар 14, 21:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира говорит о вере, будь то вера в нирвану или в спасение души и вечная жизнь в раю. А вера - она не на логике основывается. Основа такой веры - желание и страх.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 11 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.539) u0.074 s0.005, 18 0.013 [242/0]