№147465Добавлено: Вс 05 Май 13, 09:29 (12 лет тому назад)
Dondhup Если власти предержащие в Таиланде запрещали некие тантрические практики в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.
КИ
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла. Если вы склонны согласиться с чьим-то мнением по поводу того, что средневековую йогачару можно считать тантрическим учением в ортодоксальном буддизме, то что такое согласие означает? Что в основе тантризма ортодоксальное учение? Или что тантризм является отклонением от него? И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор? Вот пустословие и есть.
Всего вам доброго. _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
Dondhup Если власти предержащие в Таиланде запрещали некие тантрические практики в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.
КИ
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла. Если вы склонны согласиться с чьим-то мнением по поводу того, что средневековую йогачару можно считать тантрическим учением в ортодоксальном буддизме, то что такое согласие означает? Что в основе тантризма ортодоксальное учение? Или что тантризм является отклонением от него? И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор? Вот пустословие и есть.
Всего вам доброго.
Пример тяжкого проступка отказа от Дхармы. Интересно с каких это пор практика Учения Будды стало "отклонением".
Досточтимая Тензин Чойдон так же говорила что европейцы иногда становятся большими сектантами чем носители традиции у которых они учились или в данном примере не учились.
Досточтимая Тензин Чойдон практиковала у тхерадинского Учителя в джунглях, в тяжелый условиях, много лет, причем начинало практику более 40 человек, а смогли продолжить несколько. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Последний раз редактировалось: Dondhup (Вс 05 Май 13, 12:06), всего редактировалось 1 раз
№147469Добавлено: Вс 05 Май 13, 11:44 (12 лет тому назад)
Цитата:
в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла.
Говорится то, что говорится. Дондуп написал в прошедшем времени - "учили". Вы ведь стали спорить именно с этим его сообщением - что, якобы не учили?
Цитата:
И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор?
Большое имеет значение! Йогавачара была уничтожена при современных чистках, как, наверняка, и многие другие практики и тхеравадинские традиции. Современные ортодоксальные практики, тем самым, никакие не традиционные, а новодельные. Нет никаких традиционных практик в современной тхераваде, кроме даны и чтения сутт. Все медитативные - новодел, придуманный недавно на основе личной трактовки сутт некоторыми тхеравадинами.
Цитата:
Вот пустословие и есть.
Хамить вы умеете, это следует признать. _________________ Буддизм чистой воды
№147477Добавлено: Вс 05 Май 13, 17:54 (12 лет тому назад)
В современной тхераваде, что касается медитаций, царят сугубо личные трактовки и выдумки отдельных монахов, и нет никакой традиции и передачи методов дальше одного поколения. Близко к тому, что имеет место в эзотерических школах - каждый выдумывает своё. В самом Каноне, на основе которого пытаются создать практики, конкретным методам уделяется крайне мало внимания, близко к нулю. _________________ Буддизм чистой воды
№147478Добавлено: Вс 05 Май 13, 18:48 (12 лет тому назад)
Наверняка, вы во многом правы. Накопившийся стресс сказывается. Что ж, завтра на пару месяцев уеду в Кэнди, будет возможность - узнаю у учителей. А вам приношу свои извинения за обиду. _/|\_ _________________ Всё сложное разложится. Будь усерден.
В Палийском каноне полно индуизма, космология например, или прекращение перерождений как высшая цель, и в тхераваде его полно. Не понимаю, почему люди удивляются, что тантрики картинки у индуистов взяли, будучи бывшими индуистами.
Космология рассматривалась Буддой как лишнее и ненужное.
Высшая цель ниббана - угосание.
Что переродится у практика чей ум умолк навсегда? - "его тело последнее."
Проблема ваших утверждений в том что вы не видите плода, когда вы его увидите вы поймёте что нет ничего дальше, вы поймёте это прямо и ясно.
"Громогласное молчание" - чтонибуть вам говорит как термин? _________________ Impermanent...
Алексей Каверин, самые сильные практики - это, конечно, круто, но такое впечтление, что не-человеческое это дело. В теме, конечно, собрались зубро-ассы, но я не представляю себе в каком именно разумном смысле может стать тибето-индуистким божеством во время тантрической практики, скажем, к.ф.-м.н., доцент и даже просто современный образованный западный чел.
Ему явно придется забыть о своем образовании...
Ну или понять до и без буддизма, что, наверное, с прошлой жизни ему досталась еще и не вполне человеческая ипостась.
Думаю человекам доступны даже самые крутые практики ибо человек, по словам Будды, самый крутой вирус среди всех, и более способен в само-освобождении.
ИМХО. _________________ Impermanent...
Здравствуйте,
Интересен такой вопрос, какая практика считается самой плодотворной/еффективной в Гималайском Буддизме? Еффективной с точки зрения плода.
Является ли это ГуруЙога или другая?
Четыре Благородные Истины, это и есть самая плодотворная/эффективная практика.
Согласен, но 4БИ не тантрическая практика вроде. _________________ Impermanent...
№147566Добавлено: Пн 06 Май 13, 19:31 (12 лет тому назад)
Цитата:
Космология рассматривалась Буддой как лишнее и ненужное.
Т.е. Будда рассказывал что-то лишнее и ненужное , когда рассказывал про 33 бога и гору Меру с Брахмой?
Цитата:
Проблема ваших утверждений в том что вы не видите плода, когда вы его увидите вы поймёте что нет ничего дальше, вы поймёте это прямо и ясно.
Проблема Ваших утверждений в том, что они не Ваши, но позаимствованные у Ваших авторитетов из Санкт-Петербурга.
(блин, вот из-за Топпера и Путина мне теперь стыдно при новых знакомствах говорить о своём происхождении с гордостью)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
В теме, конечно, собрались зубро-ассы, но я не представляю себе в каком именно разумном смысле может стать тибето-индуистким божеством во время тантрической практики, скажем, к.ф.-м.н., доцент и даже просто современный образованный западный чел.