Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самая сильная практика.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

147465СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 09:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup Если власти предержащие в Таиланде запрещали некие тантрические практики в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.

КИ
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла. Если вы склонны согласиться с чьим-то мнением по поводу того, что средневековую йогачару можно считать тантрическим учением в ортодоксальном буддизме, то что такое согласие означает? Что в основе тантризма ортодоксальное учение? Или что тантризм является отклонением от него? И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор? Вот пустословие и есть.
Всего вам доброго.

_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

147466СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 11:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
Dondhup Если власти предержащие в Таиланде запрещали некие тантрические практики в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.

КИ
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла. Если вы склонны согласиться с чьим-то мнением по поводу того, что средневековую йогачару можно считать тантрическим учением в ортодоксальном буддизме, то что такое согласие означает? Что в основе тантризма ортодоксальное учение? Или что тантризм является отклонением от него? И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор? Вот пустословие и есть.
Всего вам доброго.

Пример тяжкого проступка отказа от Дхармы. Интересно с каких это пор практика Учения Будды стало "отклонением".
Досточтимая Тензин Чойдон так же говорила что европейцы иногда становятся большими сектантами чем носители традиции у которых они учились или в данном примере не учились.
Досточтимая Тензин Чойдон практиковала у тхерадинского Учителя в джунглях, в тяжелый условиях, много лет, причем начинало практику более 40 человек, а смогли продолжить несколько.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Вс 05 Май 13, 12:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147469СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 11:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
в ортодоксальных вихарах, то и правильно делали, т.к. занятия тантризмом в них являются отклонением, им там не место. А ваша тензин, рассказывая такое, допускает плачевную ошибку, позволяя себе столь неумелую пропаганду.

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1128748  смотреть фильм с 00:01:00  ортодоксальный тайский тхеравадин по утру фигачит упражнения из 6ти йог Наропы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

147476СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

samsoboy пишет:
То, что говорится в этой ветке участниками, говорится о настоящем. Такие рассуждения о прошлом не имеют особого смысла.
Говорится то, что говорится. Дондуп написал в прошедшем времени - "учили". Вы ведь стали спорить именно с этим его сообщением - что, якобы не учили?

Цитата:
И какое это имеет отношение к современной практике ортодоксальных школ (только на Шри-Ланке их 4 основных), о которых тут и ведётся разговор?
Большое имеет значение! Йогавачара была уничтожена при современных чистках, как, наверняка, и многие другие практики и тхеравадинские традиции. Современные ортодоксальные практики, тем самым, никакие не традиционные, а новодельные. Нет никаких традиционных практик в современной тхераваде, кроме даны и чтения сутт. Все медитативные - новодел, придуманный недавно на основе личной трактовки сутт некоторыми тхеравадинами.

Цитата:
Вот пустословие и есть.
Хамить вы умеете, это следует признать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

147477СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 17:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В современной тхераваде, что касается медитаций, царят сугубо личные трактовки и выдумки отдельных монахов, и нет никакой традиции и передачи методов дальше одного поколения. Близко к тому, что имеет место в эзотерических школах - каждый выдумывает своё. В самом Каноне, на основе которого пытаются создать практики, конкретным методам уделяется крайне мало внимания, близко к нулю.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

147478СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 18:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Наверняка, вы во многом правы. Накопившийся стресс сказывается. Что ж, завтра на пару месяцев уеду в Кэнди, будет возможность - узнаю у учителей. А вам приношу свои извинения за обиду. _/|\_
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147479СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 18:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Нет никаких традиционных практик в современной тхераваде, кроме даны и чтения сутт.

Не у них ещё есть ритуал посвящения заслуг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

147480СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 13, 19:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Нет никаких традиционных практик в современной тхераваде, кроме даны и чтения сутт.

Не у них ещё есть ритуал посвящения заслуг.

Это вид даны.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147560СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
В Палийском каноне полно индуизма, космология например, или прекращение перерождений как высшая цель, и в тхераваде его полно. Не понимаю, почему люди удивляются, что тантрики картинки у индуистов взяли, будучи бывшими индуистами.

Космология рассматривалась Буддой как лишнее и ненужное.
Высшая цель ниббана - угосание.

Что переродится у практика чей ум умолк навсегда? - "его тело последнее."

Проблема ваших утверждений в том что вы не видите плода, когда вы его увидите вы поймёте что нет ничего дальше, вы поймёте это прямо и ясно.

"Громогласное молчание" - чтонибуть вам говорит как термин?

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147562СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гости пишет:
Алексей Каверин, самые сильные практики - это, конечно, круто, но такое впечтление, что не-человеческое это дело. Smile  В теме, конечно, собрались зубро-ассы, но я не представляю себе в каком именно разумном смысле может стать тибето-индуистким божеством во время тантрической практики, скажем, к.ф.-м.н., доцент  и даже просто современный образованный западный чел.

Ему явно придется забыть о своем образовании...

Ну или понять до и без буддизма, что, наверное, с прошлой жизни ему досталась еще и не вполне человеческая ипостась. Smile

Думаю человекам доступны даже самые крутые практики ибо человек, по словам Будды, самый крутой вирус среди всех, и более способен в само-освобождении.
ИМХО.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147563СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:12 (4 года тому назад)    Re: Самая сильная практика. Ответ с цитатой

Чой пишет:
Алексей Каверин пишет:
Здравствуйте,
Интересен такой вопрос, какая практика считается самой плодотворной/еффективной в Гималайском Буддизме? Еффективной с точки зрения плода.
Является ли это ГуруЙога или другая?
Четыре Благородные Истины, это и есть самая плодотворная/эффективная практика.

Согласен, но 4БИ не тантрическая практика вроде.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

147565СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А кто вам сказал, что "нет ничего дальше"? Где это Будда говорил об угасании сознания Татхагаты?
_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147566СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 19:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Космология рассматривалась Буддой как лишнее и ненужное.

Т.е. Будда рассказывал что-то лишнее и ненужное , когда рассказывал про 33 бога и гору Меру с Брахмой?


Цитата:
Проблема ваших утверждений в том что вы не видите плода, когда вы его увидите вы поймёте что нет ничего дальше, вы поймёте это прямо и ясно.

Проблема Ваших утверждений в том, что они не Ваши, но позаимствованные у Ваших авторитетов из Санкт-Петербурга.
(блин, вот из-за Топпера и Путина мне теперь стыдно при новых знакомствах говорить о своём происхождении с гордостью)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147569СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 20:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чой пишет:
А кто вам сказал, что "нет ничего дальше"? Где это Будда говорил об угасании сознания Татхагаты?

Будда сказал в суттах что у практика возникает прямое знание когда он достигает Архатства, знание что это конец, что было сделанно то что должно было.

Сознание умирает с телом ибо обусловленно им. ДН14 Будда Виппаси

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

147570СообщениеДобавлено: Пн 06 Май 13, 20:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сделано всё, чтобы достичь архатства. Конец пути достижения архатства.

Цитата:
Сознание умирает с телом ибо обусловленно им. ДН14 Будда Виппаси
Перестает возникать сознание, связанное с этим телом.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 5 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.718) u0.065 s0.007, 18 0.009 [242/0]