Самая сильная практика.

Алексей Каверин

Здравствуйте,

Интересен такой вопрос, какая практика считается самой плодотворной/еффективной в Гималайском Буддизме? Еффективной с точки зрения плода.

Является ли это ГуруЙога или другая?

Денис85 · Гость Откуда: Novosibirsk

Тоже интересует такой вопрос, а в частности какую обширную садхану необходимо получить, чтобы она была самодостаточной для реализации Аннутара Самьяк Самбодхи и чтобы потом не бегать за другими вангами? О том, что такие практики сложно практиковать, я не спорю, но интересует именно какие садханы высших тантр ведут к реализации пробуждения и до получения таких садхан, необходимо ли получать другие менее низкие что-ли? Я читал, что Сакья Тризин, не давал посвящение Ваджрайогини тем, у кого не было других посвящений в более низкие циклы. Вот ещё такой вопрос: в обширную садхану входят какие-то циклы, что за циклы, наверное материнских и отцовских тантр каких-то, а потом их совмещение? Последнее время стал замечать, что некоторые ламы дают обычные практики Будды Медицины, или начитывание мантр Ваджрапани и прочее, а реальные практики не все дают, исключение правда составляет Ело Ринпоче, он вроде бы даёт всё что необходимо для продвижения на пути, но дарование обширных садхан, я тоже не замечал у него, он даровал Одиночного Героя Шри Ваджрабхайравы, но это вроде бы не самая высшая из практик. Далай-лама как-то в России даровал посвящение в 13 божеств Ваджрабхайравы, эта практика насколько я понял самодостаточна и после посвящения в неё можно практиковать не получая вангов и другие. Насколько я понял, самая высшая практика в ТБ, это практика карма мудры. Потом, ещё такой вопрос: как практикуется завершение (дзогрим), нужно ли для этого, опять получать ванг, на какую-нибудь более высшую тантру, божество-йдама, или дзогрим практикуется самолично, просто необходимы наверное знаки реализации кьерима для практики дзогрима. В общем целый лес, можно запутаться Rolling Eyes

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

Алексей Каверин

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Денис85 · Гость Откуда: Novosibirsk

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

Денис85 · Гость Откуда: Novosibirsk

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Алексей Каверин

Алексей Каверин пишет:

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Да, можно... Для людей с соответствующими способностями и при определенных условиях это - первичная и "высшая" практика.

P.S. Дзогчен - это не ум... Соответственно, что такое "ум-дзогчен", я не понимаю.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

ManiKarnika пишет:

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.

Алексей Каверин

Алексей Каверин пишет:

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Алексей, вот довольно хороший форум Сураджа по тантризму, здесь в некоторых темах участники обсуждали схожести в Дзэне и Дзогчене- http://clearlight.borda.ru/?0-0

Денис85 · Гость Откуда: Novosibirsk

Денис85 пишет:

ManiKarnika пишет:

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.

Поработайте, заработайте денег, не потратьте их на какие то преходящие вещи и поезжайте хоть к Ело Ринпоче, хоть в Индию.

Знание учителем проблем ученика не означает, что он за вас будет решать ваши финансовые проблемы. Вы - такой же как и все, ничем особенным не выделяетесь. Так почему кто то вот лично вас должен кормить, поить, одевать и т.д. и т.п.?

Fritz · Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4434

А зачем Вам ванги чаще чем 1 раз в жизни? Ело Р. обо всех вангах объявляет чуть ли не за год. Всё остальное можно найти в интернете, никуда ездить не надо.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Денис... Все просто. Завтра, к примеру, вам объявят, что у вас болезнь и требуется операция определенной стоимости. Вы тоже будете безучасно рассуждать в стиле: денег нет, на заработки не поеду (не хочу оставлять родителей)?

Вот так вот ляжете и умрете, потому что "не судьба"?

Dondhup

ManiKarnika пишет:

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.

Alex123

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?