Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Самая сильная практика.

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147227СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 07:39 (4 года тому назад)    Самая сильная практика. Ответ с цитатой

Здравствуйте,

Интересен такой вопрос, какая практика считается самой плодотворной/еффективной в Гималайском Буддизме? Еффективной с точки зрения плода.

Является ли это ГуруЙога или другая?

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Денис85
Гость


Откуда: Novosibirsk


147230СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 09:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тоже интересует такой вопрос, а в частности какую обширную садхану необходимо получить, чтобы она была самодостаточной для реализации Аннутара Самьяк Самбодхи и чтобы потом не бегать за другими вангами? О том, что такие практики сложно практиковать, я не спорю, но интересует именно какие садханы высших тантр ведут к реализации пробуждения и до получения таких садхан, необходимо ли получать другие менее низкие что-ли? Я читал, что Сакья Тризин, не давал посвящение Ваджрайогини тем, у кого не было других посвящений в более низкие циклы. Вот ещё такой вопрос: в обширную садхану входят какие-то циклы, что за циклы, наверное материнских и отцовских тантр каких-то, а потом их совмещение? Последнее время стал замечать, что некоторые ламы дают обычные практики Будды Медицины, или начитывание мантр Ваджрапани и прочее, а реальные практики не все дают, исключение правда составляет Ело Ринпоче, он вроде бы даёт всё что необходимо для продвижения на пути, но дарование обширных садхан, я тоже не замечал у него, он даровал Одиночного Героя Шри Ваджрабхайравы, но это вроде бы не самая высшая из практик. Далай-лама как-то в России даровал посвящение в 13 божеств Ваджрабхайравы, эта практика насколько я понял самодостаточна и после посвящения в неё можно практиковать не получая вангов и другие. Насколько я понял, самая высшая практика в ТБ, это практика карма мудры. Потом, ещё такой вопрос: как практикуется завершение (дзогрим), нужно ли для этого, опять получать ванг, на какую-нибудь более высшую тантру, божество-йдама, или дзогрим практикуется самолично, просто необходимы наверное знаки реализации кьерима для практики дзогрима. В общем целый лес, можно запутаться Rolling Eyes
Наверх
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147231СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 10:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147237СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147238СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Да, можно... Для людей с соответствующими способностями и при определенных условиях это - первичная и "высшая" практика.

P.S. Дзогчен - это не ум... Соответственно, что такое "ум-дзогчен", я не понимаю.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис85
Гость


Откуда: Novosibirsk


147241СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".


С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.
Наверх
Денис85
Гость


Откуда: Novosibirsk


147243СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Алексей, вот довольно хороший форум Сураджа по тантризму, здесь в некоторых темах участники обсуждали схожести в Дзэне и Дзогчене- http://clearlight.borda.ru/?0-0
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147244СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Алексей Каверин пишет:
А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Да, можно... Для людей с соответствующими способностями и при определенных условиях это - первичная и "высшая" практика.

P.S. Дзогчен - это не ум... Соответственно, что такое "ум-дзогчен", я не понимаю.

Дзогчен-ум, это как как ум только Дзогчен.
Shocked

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147245СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
ManiKarnika пишет:
Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".


С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.
Поработайте, заработайте денег, не потратьте их на какие то преходящие вещи и поезжайте хоть к Ело Ринпоче, хоть в Индию.

Знание учителем проблем ученика не означает, что он за вас будет решать ваши финансовые проблемы. Вы - такой же как и все, ничем особенным не выделяетесь. Так почему кто то вот лично вас должен кормить, поить, одевать и т.д. и т.п.?

_________________
бесчестный небуддист (с) спс


Последний раз редактировалось: ManiKarnika (Пт 03 Май 13, 11:15), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

147246СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 11:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Алексей Каверин пишет:
А ясно, спасибо.
То есть всё индивидуально, что в принципе логично.

В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Алексей, вот довольно хороший форум Сураджа по тантризму, здесь в некоторых темах участники обсуждали схожести в Дзэне и Дзогчене- http://clearlight.borda.ru/?0-0
Спасибо Денис, я посмотрю Smile
_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Денис85
Гость


Откуда: Novosibirsk


147255СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 12:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Денис85 пишет:
ManiKarnika пишет:
Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".


С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.
Поработайте, заработайте денег, не потратьте их на какие то преходящие вещи и поезжайте хоть к Ело Ринпоче, хоть в Индию.

Знание учителем проблем ученика не означает, что он за вас будет решать ваши финансовые проблемы. Вы - такой же как и все, ничем особенным не выделяетесь. Так почему кто то вот лично вас должен кормить, поить, одевать и т.д. и т.п.?


Я наоборот написал, что пожить в общине Ело Ринпоче мне отказано, сказали что у них нет таких возможностей. А копить деньги и жить рядом, ожидая например 2 раза в год дарование вангов от Ело Ринпоче, у меня нет финансовой возможности и родителей покидать не хочется надолго. По поводу Индии, вот я уже давно думаю, что Тибетский Буддизм доступен белому человеку, если у него в кармане с деньгами густо. Хотел я как-то и в Калмыкию съездить, но до туда только авиарейсы и цены билетов 30 тыс. руб., для нашего города, это зарплата за три месяца, а то и четыре даже Laughing
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

147268СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 12:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А зачем Вам ванги чаще чем 1 раз в жизни? Ело Р. обо всех вангах объявляет чуть ли не за год. Всё остальное можно найти в интернете, никуда ездить не надо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

147271СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 12:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис... Все просто. Завтра, к примеру, вам объявят, что у вас болезнь и требуется операция определенной стоимости. Вы тоже будете безучасно рассуждать в стиле: денег нет, на заработки не поеду (не хочу оставлять родителей)?

Вот так вот ляжете и умрете, потому что "не судьба"?

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

147274СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 13:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
ManiKarnika пишет:
Самая эффективная практика в гималайском буддизме:

- получить представление в общих чертах, что такое Путь в традициях гималайского буддизма;
- ознакомится с ролью Гуру и представлять, какими качествами должен обладать Ваджрачарья (в лучшем случае) и как их протестировать (для самого себя);
- в соответвии с полученной информацей найти Гуру;
- установить с ним взаимоотношения учитель/ученик и поддерживать в соответствующем виде;
- включить мозг и подумать, какими качествами вы обладаете и каких не достает для следования по выбранному вами Пути;
- с учетом всего вышеперечисленного и тесном контакте с Гуру определить, какая конкретна практика подходит лично вам с учетом рекомендаций Гуру, псих. склонностей и ... астрологических рекомендаций.

Лучшая практика та, которая подходит именно к твоей ситуации, а не та, которые другие считают "самой крутой".


С учителями в России не так просто, приезжают ламы и уезжают, не все дают обширные комментарии по практикам, а уж тем более личное знание проблем ученика учителем, я думаю что даже в лицо не запомнят. Я как-то хотел поехать пожить, поучиться к Ело Ринпоче, жильё и пропитание оплачивать работой у них, но мне его секретарь ответил, что у них нет такой возможности. В Тибетском Буддизме, должно быть взаимодействие ученика и учителя, знание учителем проблем ученика, личное постепенное руководство по пути практики.

Прежде всего можно не ограничиваться Россией, кроме того все и в России зависит от вас лично. На блюдечке с голубой каемочкой ничего вам не поднесут.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

147286СообщениеДобавлено: Пт 03 Май 13, 15:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
В таком раскладе можно ли доверять утверждению о том что Дзогчен - высшая практика? Если да, можно ли определить практику ума-дзогчен как "топ оф зе топ"?

Похожее есть и в ПК.

Кстати, насколько я понимаю то что надо пройти очень много до того как занятся дзогченом.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.333) u0.082 s0.008, 18 0.011 [242/0]