№163109Добавлено: Чт 05 Сен 13, 01:37 (11 лет тому назад)
Конечно, сам Будда обращал внимание на ограниченность языкового аппарата.
Буддизм вообще подводит к идее не-языкового мышления.
Но давайте всё же подставим механически:
Нирвана - свобода от страданий. OK.
Шунья - свобода от страданий. Ну.... ладно... OK.
Пространство - свобода от страданий. ????? Не вмещаю. (на экране дым из ушей робота-исполнителя)
Но если модифицировать созерцание пространства ведёт к свободе от страданий - уже сгодится.
Конечно, сам Будда обращал внимание на ограниченность языкового аппарата.
Буддизм вообще подводит к идее не-языкового мышления.
Но давайте всё же подставим механически:
Нирвана - свобода от страданий. OK.
Шунья - свобода от страданий. Ну.... ладно... OK.
Пространство - свобода от страданий. ????? Не вмещаю. (на экране дым из ушей робота-исполнителя)
Но если модифицировать созерцание пространства ведёт к свободе от страданий - уже сгодится.
Ну вот и славно.
Чтобы хоть как-то представить себе шунью в неотрицательных определениях
И было введено понятие Пространства. Оно на самом деле такое и есть!
Пространство, Пустота и Нирвана изначально пусты и не имеют в себе никого, кто мог бы испытывать страдания.
Но на нашем относительном уровне взаимозависимого возникновения-существования пространство нашего сознания всегда заполнено чем-то, дхармами разных классов, процессами, субьект-обьектами и т.д. За эту часть отвечает небесная сущность Боддхисаттва Акашагарбха.
Вообще-то - учить Пустоте неготовых к Её постижению считается тяжёлым проступком для людей, имеющих
реализации и совесть. От этого только путаница в головах неофитов, интеллектуальные запоры
и неверие в Дхарму Будды. Раньше учение о Пустоте вообще было секретным.
Зато теперь любой недотёпа может "приобщиться".
Пустота - она что для буддистов, что - для небуддистов одинакова равна и нежна.
Только вот зачем обьяснять её небуддистам? Сразу посылать их лесом и вся недолга!
№163119Добавлено: Чт 05 Сен 13, 04:31 (11 лет тому назад)
И конечно сам Будда обращал внимание на безграничные возможности языкового аппарата и всегда хвалил за верное изложение.
И теперь чисто механически - нирвана - результат развития имеющий название, и чисто также пустота, и пространство , где основной аспект простраства не подходит как объект созерцания, потому что равносилен глупости.
Это написано в махамудре.
И теперь отвергнуть созерцания объекта сутью которого бесполезна и подумать что свобода от страданий решается и внутри и снаружи массой методов.
И теперь чисто механически - нирвана - результат развития имеющий название, и чисто также пустота, и пространство , где основной аспект простраства не подходит как объект созерцания, потому что равносилен глупости.
Это написано в махамудре.
ашел разговор про пустоту. Дала почитать диалог Милинды с Нагасеной, там в известном отрывке про колесницу хорошо рассказано. Он опять понял превратно: говорит, значит, колесница существует только в определенный момент времени, когда все детали правильным образом собраны. Я спрашиваю, сама по себе она тогда существует, или только ее части (хотя бы так)? Он говорит да, естественно, она сама существует, пока все части на месте.
Как Тхеравадин говорю: Пример с колесницой не верен. Колесница это новое качество которое возникает в зависимости от частей. Конечно если её разобрать на части то тогда колесницы не будет. Тот факт что её можно разобрать на части говорит что она есть как набор частей и новое качество.
Похоже и с водой (Н2О). Вода жидкость, а водород или кислород газ. Вода имеет новые качества отличные от частей.
Так а в чем неверность примера колесницы? Это простая аналогия, цель которой показать, что "Я" не какая-то независимая, единая и не-делимая сущность, а зависимый феномен от ряда факторов, в буддийском контексте - скандх. Нет, сознания, восприятия и т.д. - нет и "Я". Даже нейрофизиолог это подтвердит.
Если найдется некто, кто заявит что вода это "душа" всего, что это истинная и неделимая сущность и т.д. То можете указать на её "части" - водород и кислород, пр отсутствии одного из которых воды как не бывало.
Один мой друг очень заинтересовался буддизмом после моего вступления в дзогчен и задает теперь кучу вопросов. Я не хочу вводить человека в заблуждение, но дело в том, что у меня не получается ему ничего объяснить. Привожу простые примеры, но он понимает превратно.
Зашел разговор про пустоту. Дала почитать диалог Милинды с Нагасеной, там в известном отрывке про колесницу хорошо рассказано. Он опять понял превратно: говорит, значит, колесница существует только в определенный момент времени, когда все детали правильным образом собраны. Я спрашиваю, сама по себе она тогда существует, или только ее части (хотя бы так)? Он говорит да, естественно, она сама существует, пока все части на месте.
Привожу более с моей точки зрения понятный пример - комнату. Он говорит да, комната существует, пока все части на месте. Если у нее три стены? Тоже существует, как модифицированная комната.
Что бы придумать, может, есть очень простое и понятное объяснение где-нибудь?
Конечно колесница существует, как и "Я" - но только взаимозависимо. _________________ सर्वधर्मशून्यता
№163163Добавлено: Чт 05 Сен 13, 13:55 (11 лет тому назад)
[quote=Росс#131267]...А постоянная Плана? А кот Шелленберга? Вот учения близкие к Лан Дао.[/quote]
Постоянная Плана - это из анекдота об Иосифе Виссарионовиче: "Хороший у вас ПЛАН, товарищ Павлов!"... А вот кот Шеленберга, это - да! Это - нечто. В отличие от кота Шредингера... _________________ Александр Изотов
Последний раз редактировалось: Gandalf (Пт 06 Сен 13, 00:46), всего редактировалось 1 раз
№163222Добавлено: Пт 06 Сен 13, 01:03 (11 лет тому назад)
А может я был серьёзен, но пьян. Не помню. Чего с дуру не налепишь. В результате - дукха. А это хорошо. Нет ничего более позитивного. чем понимание, что всё негативно, ибо оно приводит к Дхарме. Так. Опять. Пора спать.)
№163223Добавлено: Пт 06 Сен 13, 01:13 (11 лет тому назад)
помнится, в 9м классе одноклассница сказала мне: "не понимаю, когда ты серьезно говоришь, а когда шутишь". а я до сих пор не понимаю, как можно без шутки говорить о серьезном :) _________________ лазерный лотос 9го уровня
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
