Чогьял Намкай Норбу Римпоче о Тантре.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

ОК, это уже разговор.
Продолжим дурацкую аналогию.
Калаш у каждого свой, совершенно индивидуальный.
У одних одно заедает, у других другое отваливается.
В свете такого разнообразия проблем - усредненная схема сборки не изменилась со времен протовоенрука.
Конечно же реально рабочая схема - совершенно индивидуальна, никто не спорит.
Проблема только в том, что индивидуализировать ее может для тебя лично только военрук,
по качествам не отличимый от протовоенрука. А твои личные загоны - "это все про мушкеты и мне не надо" -
недорого стоят. Как тут поймешь - может именно это-то и надо - порох на полку насыпать, шомполом орудовать...
ИМХО - если лично тебе военрук не сказал - "забудь про эту дрянь, вот тебе BFG9000",
лучшее что есть - инструкции протовоенрука. Потому как, сам знаешь - протовоенрук это и есть твой собственный ум.

СХ · Гость Откуда: Saint Petersburg

Сергей-шикарная цитата.
Это откуда?Оно переведено, изданно?

куру хунг

ОК, это уже разговор.
Продолжим дурацкую аналогию.
Калаш у каждого свой, совершенно индивидуальный.
У одних одно заедает, у других другое отваливается.
В свете такого разнообразия проблем - усредненная схема сборки не изменилась со времен протовоенрука.
Конечно же реально рабочая схема - совершенно индивидуальна, никто не спорит.
Проблема только в том, что индивидуализировать ее может для тебя лично только военрук,
по качествам не отличимый от протовоенрука. А твои личные загоны - "это все про мушкеты и мне не надо" -
недорого стоят. Как тут поймешь - может именно это-то и надо - порох на полку насыпать, шомполом орудовать...
ИМХО - если лично тебе военрук не сказал - "забудь про эту дрянь, вот тебе BFG9000",
лучшее что есть - инструкции протовоенрука. Потому как, сам знаешь - протовоенрук это и есть твой собственный ум.

куру хунг

куру хунг пишет:

Сергей-шикарная цитата.
Это откуда?Оно переведено, изданно?

Давно уже
http://books.iqbuy.ru/categories_offer/9785974301261/

куру хунг

А твои личные загоны - "это все про мушкеты и мне не надо" -
недорого стоят.

Samedi1 · Гость Откуда: Moscow

Это мой личный опыт.

куру хунг

Цитата:

Это мой личный опыт.

Видишь - ты опять апеллируешь к своему личному опыту.
Я понимаю, что ты в него веришь, и веришь в адекватность своих выводов.
А мне вот, скажи на милость, с какой стати в них верить?
Какие качества ты продемонстрировал, что твой опыт должен представляться мне ценным?
Rolling Eyes

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

можно продемонстрировать последовательность. Скажи про СМС то, что сказал про изучение бхуми.

куру хунг

можно продемонстрировать последовательность. Скажи про СМС то, что сказал про изучение бхуми.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

можно продемонстрировать последовательность. Скажи про СМС то, что сказал про изучение бхуми.

Ничего не понял. Сформулируй поточнее вопрос Дрон? Что ты хочешь знать о СМС?

куру хунг

куру хунг пишет:

Dron пишет:

можно продемонстрировать последовательность. Скажи про СМС то, что сказал про изучение бхуми.

Ничего не понял. Сформулируй поточнее вопрос Дрон? Что ты хочешь знать о СМС?

об информации, подлежащей усвоению, может ли у кого-то быть личный опыт, что в этом нет абсолютно никакой нужды, и может ли некто предостерегать от подобной ошибки других?

куру хунг

Легба, так это ты сам табличку соорудил. А по ходу пьесы было совершенно непонятно.
Можно скорее подумать, что ты её из какой то книги Лонгенппы скопировал.

А то я пялюсь пялюсь на неё, не вяжеться, но против Лонгченппы как то переть уж слишком.

Косяк однозначный, не знаю уж по чьей вине, ищи сам.
Не может никак первое видение Трэгчо соответствовать Пути накопления.
Если чему и может то наверное 1-му буми, и Пути Видения

гостяра · Гость Откуда: Moscow

Легба, так это ты сам табличку соорудил. А по ходу пьесы было совершенно непонятно.
Можно скорее подумать, что ты её из какой то книги Лонгенппы скопировал.

А то я пялюсь пялюсь на неё, не вяжеться, но против Лонгченппы как то переть уж слишком.

Косяк однозначный, не знаю уж по чьей вине, ищи сам.
Не может никак первое видение Трэгчо соответствовать Пути накопления.
Если чему и может то наверное 1-му буми, и Пути Видения

filoleg

А вот кусочек забавного текста Арья-авалокитешвари-бодхисатва-маха-каруна-джняна-бхаса-тантра-нама.
Про бхуми, парамиты и пять путей. Может тоже полезен быть Smile

Затем совершенный Просветлённый сказал:
В уме Авалокитешвары завершаются в силу природы девять колесниц. Пространство недвижимой дхарматы завершается в этих пути и бхуми. Высший плод, что не возникает из причины, завершается без движения по пути накопления. Природа дхарматы, без разделения на внешнее и внутреннее, завершается без движения по пути соединения. Природа изначального состояния, собственного состояния без усилий, завершается без движения по пути медитации. Природа проявления собственной ясности и присущей мудрости завершается без движения по пути видения. Изначальный просветлённый, которого нельзя обнаружить, завершается без следования на пути завершения. Поскольку отсутствует постижение в сущности Авалокитешвары, это высшая мудрость. Превзошедшая путь великого милосердия, обретается собственная природа, что невозможно обнаружить. Так завершаются десять бхуми и десять парамит.
В сущности Авалокитешвары нет ни ревности, ни пристрастий, ни привязаности ни цепляния. Так завершается парамита даяния. [Поскольку] отсутствует привязанность к возникающим повсюду существам, то совершенна парамита нравственной дисциплины. [Поскольку] нет волнения от постижения страдания и счастья, завершается парамита терпения. [Поскольку] нет усилий в отношении концепций и неконцептуальности, завершается парамита усердия. [Поскольку] не отбрасывается и не изменяется то, что движется и то, что покоится, то завершается парамита медитативного погружения. [Поскольку] отсутствует прояснение в отношении пониманияи непонимания, то завершается парамита мудрости. Поскольку величием подавляются омрачения-клеши и умопостроения, то завершается парамита могущества. [Поскольку] отсутствует страх падений, надежд и опасений, то завершается парамита молитв-благопожеланий.[Поскольку] приходишь на другой берег циклического существования, то завершается парамита методов. [Поскольку] изначально собственное ведение-осознавание является самосияющей природой, то завершается парамита присущей мудрости.
В сущности Авалокитешвары изначально совершенны без прохождения десять уровней. В силу радости от собственного состояния, дхарматы, природы ума, завершается и первый уровень - особенной радости. Поскольку дхармата, собственная чистота не имеет загрязнений, то завершается второй - незагрязненный. В силу ясного света самовозникшей присущей мудрости завершается третий - излучающий свет. Поскольку отсутствует отделение от несфабрикованной собственной ясности, то завершается четвёртый - творящий свет. Поскольку созерцаешь в недвойственности и отсутствии завес, то завершается пятый - трудный для прохождения. Поскольку явно постигаешь дхармату, завершается шестой - непосредственного [видения]. Поскольку не пребываешь и не отбрасываешь омрачения-клеши, заверщается седьмой - долговременный. Поскольку не отвлекаешься помыслами, то завершается восьмой - неколебимый. В силу собственной ясности дхарматы, великого пространства, завершается девятый уровень - благой мудрости. В силу несотворенной природы, великой дхармадхату, завершается десятый - облако Учения.
Двадцать третья глава

куру хунг

Ну да. У меня тоже возникли "подозрения", что система десяти буми, была дана, для дополнительного толкования 10
10 парамит. В виде как бы их последовательного прохождения. Хотя последовательность эта условна.

Затем уже "толкователями" она была спроецированна на Путь боддисатв длинной в три неизмеримые кальпы. Затем закрепилось как нечто абсолютное и неопровержимое.
А потом уже её начали лепить к системам непостепенных путей(махамудры, тантры и дзогчен), дабы подтвердит их принадлежность к Пути Махаяны-Парамитаяны.
Попутно ещё где то зацепили 5 путей для убедительности.

На выходе путаница невыразимая.