Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и Бог

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Самое оно
Гость


Откуда: Kaluga


58465СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 08, 18:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И рекомендую набрать в кугле
АРХИМАНДРИТ ГЕОРГИЙ

ИГУМЕН ОБИТЕЛИ СВ.ГЕОРГИЯ НА ГОРЕ АФОН

ОБОЖЕНИЕ КАК СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ .
Познавательно и если не смотреть предвзято ,то все о том же стремлении  к не двойственности.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

58480СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 08, 20:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но вот что любопытно: Вы применяете этот принцип только к буддизму. А о духовных откровениях иных культурных традиций готовы сразу сформировать свое собственное, ограниченное и предвзятое мнение.

Что, Вы мне предлагаете, искать христианского святого, что бы тот сгладил все бесконечные противоречия хр. доктрины? Да, я предвзят и ограничен. Если это единственное, что Вы можете противопоставить в качестве аргументации. В конце концов, я имею полное право сказать, что в моей будд. традиции терма, как некий авторитетный могут и не канать, в других традициях тоже. И я не думаю, что в этой традиции следует слепо верить в это терма или понимать инфо в нём в обыденном бытовом ключе. Так что не надо подпихивать всякую муть типа христианства под общий шумок непонимания смысла специфических терма. Тут умные люди собрались, не пройдёт.

Цитата:
но откуда взялось само БЫТИЕ

То, что само, ниоткуда взяться не может, разве что из самого себя, что тоже довольно глупо звучит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

58484СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 08, 21:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Под общий шумок непонимания смысла специфических терма. Тут умные люди собрались, не пройдёт.
.
Во время доклада Брежнева был арестован человек, сидевший в зале. Он оказался шпионом.
- Как вам удалось распознать врага? - спросил Брежнев майора Пронина.
- Я руководствовался высказанным вами в докладе руководящим указанием: "Враг не дремлет!"
-))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей ***
Гость


Откуда: Moscow


58494СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 08, 23:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Что, Вы мне предлагаете, искать христианского святого, что бы тот сгладил все бесконечные противоречия хр. доктрины? Да, я предвзят и ограничен.
Не обязательно святого. Для начала хватило бы и простого классического богословия. То, что видится Вами как противоречие, для людей, находящихя в традиции, является основой метода развития мышления (причем мышления особого рода - духовного мышления).
При этом, будучи все еще ограниченными, они же, знакомясь с текстами Вашей традиции (знакомясь поверхностно, как и Вы с ихними текстами), могут увидеть, например, такое:

У доброго сына или доброй дочери, возымевших устремление к обретению аннутара самьяк самбодхи, должна родиться такая мысль: «Я должен привести к уничтожению страданий в нирване все живые существа. После же уничтожения страданий у всех живых существ в нирване в действительности оказывается, что ни одно живое существо не обрело уничтожения страданий в нирване. И по какой причине? Если у бодхисаттвы есть представление “я”, представление “личность”, представление “существо”, представление “вечная душа”, то он не является бодхисаттвой. Вот по какой причине, Субхути, нет никакой возможности стать возымевшим устремление к обретению аннутара самьяк самбодхи.

и сказать: "Чушь какая! Эти люди болтают, сами не зная о чем! Да здесь противоречие на противоречии. Что значит Должен привести, но знаю, что никого не приведу? Поистине, буддизм - религия затуманивания мозгов".

Вот примерно по такой же схеме и Вы оцениваете христианство.

Цитата:
Цитата:
но откуда взялось само БЫТИЕ
То, что само, ниоткуда взяться не может, разве что из самого себя, что тоже довольно глупо звучит.

Тавтологии такого рода всего лишь указывают на границы человеческого мышления.
Действительно, мы можем рассуждать о становлении всего сущего (например, на основе законов кармы), но сама "сущесть", бытийность этого всего не подлежит осмыслению.
Так мы приходим к осмыслению категории, в которую упирается наша цепь причинностей, которая при рассмотрении становления сущего кажется нам безначальной.
Ан нет, оказывается у нее есть логический конец, крайнее звено, завершение, состоящее в невозможности ответить на вопрос "Какова причина существования самого Бытия?"

Поэтому Бог в понятиях теистических религий аттрибутируется качествами непознаваемости, внеположенности миру причинности.
Наверх
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

58496СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 08, 23:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из интервью с Далай-ламой:

Если человек живет богато, никто не говорит, что он должен раздать имущество и уйти в монастырь. Но аскетизм для познания истины подходит лучше. У меня критический взгляд на суету вокруг буддизма. Мы не знаем, каким было истинное послание Будды. И каков истинный путь трансформации наших эмоций и чувств. Наш духовный опыт ограничен, и многие новообращенные буддисты бессмысленно повторяют мантры на санскрите, стоя утром перед статуей. Это не истинный путь к просветлению. Я заметил, что у таких людей многие молитвы (оm mani padme hum), если их произносить все быстрее, звучат как money, money... Не думаю, что такой духовный опыт хоть сколько-нибудь полезен для познания истины.

Если у человека нет искренней нужды в религии, то и не надо к ней привязываться. Лучше быть просто хорошим человеком. Однажды я говорил с известным чилийским физиком, и он высказал замечательную мысль, что, как ученый, он не должен быть слишком поглощен наукой. Это необычайно точное и глубокое утверждение. Точно так и с религией. Если ты слишком погружен, привязан к своей религиозной традиции, то рискуешь превратиться в религиозного фанатика. Фундаменталисты, а они встречаются не только среди мусульман, но и в других религиях, считают, что любят Бога больше, чем другие люди. И это - так я думаю - просто разновидность религиозного саморазрушения.

Надо сохранять уважение ко всем религиям. Но надо выполнить свой долг: то, во что вы верите, должно быть обязательно вами выполнено в течение жизни. Ваша миссия на Земле должна быть частью вашей жизни. Иного пути к счастью не бывает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lalay
заблокирован


Зарегистрирован: 23.06.2008
Суждений: 407

58508СообщениеДобавлено: Ср 01 Окт 08, 20:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спорно, без рвения и фанатизма Марпа и Миларепа, Тилопа, Наропа, Гампопа, Кармапа и др высокие Ламы Ринпоче и бодхиставы не достигли бы Просветления в "кратчайшие сроки" - это наверное основное отличие из ныне существующих действительно духовных лидеров буддизма (достигших Просветления и оставшихся с нами) таких как Кармапа от политизированных лидеров, ведь не случайно, по замыслу 16 Кармапы и времени мы сейчас имеем духвного лидера Кармапу и политического лидера Кармапу, в отличии от ЕСДЛ, который совмещает эти 2 понятия в одном своем лице. Но мысль для того, чтобы не заниматься практикой, а быть хорошим человеком мне понравилась (в силу большой лени - в качестве оправдания). Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

58511СообщениеДобавлено: Ср 01 Окт 08, 21:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Lalay
Хорошо)Я рада, что вам понравилась нарытая мной статья Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бенито Анагарика
Гость


Откуда: Moscow


61017СообщениеДобавлено: Ср 07 Янв 09, 00:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Идея Бога - это идея, так или иначе ведущая к нетерпимости. Мировая история тому пример: величайшие преступления против человечности совершали приверженцы Бога. Каков Бог - таковы и последователи. Буддизм, как гуманистическое учение, не принимает идею Бога и принимать не может. И буддийский фанатизм является лишь ложно понятой практикой, и никто не будет резать остальных из-за иного понимания Дхармы или Нирваны. Не говоря уже о том,что фанатизм осуждался ещё Буддой. А тем более им осуждался фанатизм служения Богу.
  Пора оставить идеализацию теизма, открыть учебник истории и подумать о делах давно(и не очень) минувших дней. А еще лучше - прочитать Э. Фромма "Психоанализ и религия".
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18018

61018СообщениеДобавлено: Ср 07 Янв 09, 00:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бенито Анагарика пишет:
Идея Бога - это идея, так или иначе ведущая к нетерпимости.
Бог, это босс, надо подчинятся тогда может быть он вас пощадит.

Цитата:
Мировая история тому пример: величайшие преступления против человечности совершали приверженцы Бога.
Разве Гитлер и Сталин были приверженцами бога.

Цитата:
Каков Бог - таковы и последователи.
Скорее наоборот. Какие последователи такого они придумывают и бога.

Цитата:
Буддизм, как гуманистическое учение, не принимает идею Бога и принимать не может.
Только в части противоречащей карме. В остальном боги признаются. В том числе и верховный бог Брахма.

Цитата:
И буддийский фанатизм является лишь ложно понятой практикой, и никто не будет резать остальных из-за иного понимания Дхармы или Нирваны.
Надеюсь, что нет.

Цитата:
Не говоря уже о том,что фанатизм осуждался ещё Буддой. А тем более им осуждался фанатизм служения Богу.
Восновном он осуждал неблагие поступки, такие как убийство, воровство, обман и т.п.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бенито Анагарика
Гость


Откуда: Moscow


61042СообщениеДобавлено: Ср 07 Янв 09, 11:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гитлер и Сталин поклонялись каждый своему Богу - один нации, другой власти. Да и их преступления против человечности по масштабу уступали религиозным войнам 16-17 вв, инквизиции и арабским завоеваниям.
А что касается буддийских богов, то ни один из них не является демиургом.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18018

61073СообщениеДобавлено: Чт 08 Янв 09, 00:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бенито Анагарика пишет:
Гитлер и Сталин поклонялись каждый своему Богу - один нации, другой власти.
Это не боги. Зачем так искажать смысл понятия?

Цитата:
Да и их преступления против человечности по масштабу уступали религиозным войнам 16-17 вв, инквизиции и арабским завоеваниям.
А против человечества?

Погибло во второй мировой войне 60-100 миллионов человек, ранено 35 миллионов человек.

Цитата:
А что касается буддийских богов, то ни один из них не является демиургом.
Вот скажите, родители делают детей или не делают?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 682

61104СообщениеДобавлено: Чт 08 Янв 09, 18:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"СССР.80-е годы...
Класс на прогулке.
Учитель:"-класс,давайте возмёмся за руки и крикнем,БОГА-НЕТ!"
Взялись,крикнули. Один молчит.
Учитель:"Абраша,а ты почему молчишь?"
Мальчик:"Если,Бога нет,зачем об этом кричать? А если,Он, таки есть,то зачем портить отношения?"

_________________
Не будите во мне Ктулху!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

61156СообщениеДобавлено: Пт 09 Янв 09, 08:31 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

----

Последний раз редактировалось: Рауха (Пт 09 Янв 09, 08:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 17.05.2006
Суждений: 596

61158СообщениеДобавлено: Пт 09 Янв 09, 08:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Да, я предвзят и ограничен.
Цитата:
всякую муть типа христианства
Последовательная позиция...
Цитата:
Нельзя знать, что Бог есть, и не радоваться
В зависимости от того, кто он такой, радость бывает разной...
Цитата:
Идея Бога - это идея, так или иначе ведущая к нетерпимости.
Любая идея может вести к нетерпимости. Бог (если ОН Бог) - не идея.
Цитата:
Мировая история тому пример: величайшие преступления против человечности совершали приверженцы Бога.
Неприверженцы в лучшую от них сторону не отличились.
Цитата:
Каков Бог - таковы и последователи.
Верно. Отрицаемый Бог имеет и последоватей соответствующих...
Цитата:
Буддизм, как гуманистическое учение, не принимает идею Бога и принимать не может.
Что касается буддизма как того или иного вероучения, набора кальпан - это ему особого гуманизма не прибавило. Несоответствие высоким идеалам - как и везде.
Цитата:
Не говоря уже о том,что фанатизм осуждался ещё Буддой.
Так не будьте осуждаемы. Глядите трезво.
Цитата:
Бог, это босс, надо подчинятся тогда может быть он вас пощадит.
Немалое число людей таким же образом склонны Три Драгоцености воспринимать. Как некий авторитетный ориентир. Степень адекватности - та же...
Бог есть Любовь. Не освободившись от мирских привязанностей в это не въехать.
Цитата:
Разве Гитлер и Сталин были приверженцами бога.
У них были своебразные представления о чём-то/ком-то эдаком...
Цитата:
Скорее наоборот. Какие последователи такого они придумывают и бога.
Тоже верно. Один конец палки.
Цитата:
Восновном он осуждал неблагие поступки, такие как убийство, воровство, обман и т.п.
Фанатичное ложноверие, тиртху - тоже.
Во всяком случае для своих учеников считал недопустимым.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Бенито Анагарика
Гость


Откуда: Moscow


61168СообщениеДобавлено: Пт 09 Янв 09, 11:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рауха, согласно вашей логике Любовь есть Бог. Расскажите это ребятам из РПЦ или жертвам инквизиции. Они вас точно поймут.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 7 из 15

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.484) u0.066 s0.001, 18 0.009 [242/0]