Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и Бог

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57611СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 01:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мы должны скорректировать неблагую мысль и сделать ее альтруистической мыслью, мыслью с альтруистической мотивацией. Мы должны сделать ее мыслью на благо других.
Иисус этому и учил.Он был просветлен с рождения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Lalay
заблокирован


Зарегистрирован: 23.06.2008
Суждений: 407

57621СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 05:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ly, послушай в соседней ветке я отписался гляжу вы не вьехали, так вот, чтобы поменьше ору (истерии) было - Магомед, Иисус, Иоанн, Павел, Лука и пр, Папа Римский, Епископы и Попы, Патриархи и пр вот кто посланники Сатаны.
З.ы. Хоть в конвульсиях забейтесь Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57634СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 10:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы считаете что Иисус не служил ради людей?Он знал,что умрет и все пошел на это Crying or Very sad   Ради таких придурков как мы.Приходят все эти учителя.А мы тут сидим и рассуждаем.

Ну как, он пытался конечно же на уровне своего понимания что-то делать, но это не было подлинным состраданием. Подлинное сострадание, его выражение - это бодхичитта, состояние будды, т.е. состояние с позиций которого и можно принести людям нечто подлинно полезное, в чём и есть подлинное сострадание. У Иисуса про бодхичитту ничего нет, следовательно, он просто добрый человек, приносящий временное облегчение на бытовом уровне. Хотя, учитывая распространение им ложных воззрений и учений, можно говорить и о вредительстве.
И не надо меня в ряды придурков записывать. Что за форум за такой - один в друзья занёс, другая в придурки!  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57670СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 17:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
но это не было подлинным состраданием
23. Придите ко Мне все усталые и обремененные, и Я успокою вас. Возьмите на себя иго Мое и научитесь от Меня, потому что Я кроток и смирен сердцем, и вы найдете покой вашим душам. Ведь иго Мое не тяжело и ноша Моя легка. (c)
Цитата:
У Иисуса про бодхичитту ничего нет, следовательно, он просто добрый человек, приносящий временное облегчение на бытовом уровне.
У  него ничего нет про  *провозглашающую любовь ко всем живым существам и обуславливающую служение  ради спасения всех живых существ* ?
28. Кто хочет быть первым, тот пусть будет последним и слугою всем.(с)
Цитата:
он просто добрый человек
Тогда мы  вообще в попе,если он просто *добрый человек*
Laughing
Вы хоть представляете сколько нам придется работать до такого состояния? Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57674СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я лично вообще не  хочу работать до такого состояния.
Повторяю, бодхичитта - это желание стать буддой и становление таковым. Бытовая, неясно очерченная, любовь ко всем живым существам - это не бодхичитта. Все эти слова про Иисуса можно запросто применить и к Гитлеру. А что, Гитлер вполне себе любящий товарищь, романтик можно сказать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57676СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Я лично вообще не  хочу работать до такого состояния.
Повторяю, бодхичитта - это желание стать буддой и становление таковым. Бытовая, неясно очерченная, любовь ко всем живым существам - это не бодхичитта. Все эти слова про Иисуса можно запросто применить и к Гитлеру. А что, Гитлер вполне себе любящий товарищь, романтик можно сказать.
Хорошо)А как вы собираетесь стать Буддой без сострадания ?)Кстати с *бытового* все и начинается,нельзя прийти к другому без *бытовухи.*
Как определить что такое Бодхичитта? – Это Прекрасное Сострадание, которое возникает спонтанно. Это Доброе Сердце, которое проявляется, как единство пустотности и сострадания. Это как океан и волны, где сам океан можно уподобить пустотности, а волны на его поверхности схожи с состраданием. И волны и океан всегда находятся в согласии и единстве, мы не можем отделить одно от другого. То же самое происходит с умом, он являет собой единство пустотности и сострадания.Патрула Ринпоче(с)
Сергей Хос спасибо Wink
Насчет Гитлера и Иисуса.....мнда Confused
Обоснуйте сходство.


Последний раз редактировалось: ly (Вс 21 Сен 08, 18:33), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57677СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну всё правильно - становление буддой (бодхичитта) и есть сострадание. Только в этом смысле бодхичитта - синоним сострадания. Всё остальное, что проповедовали Иисус и Гитлер - издевательство над существами, а не сострадание.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57678СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Ну всё правильно - становление буддой (бодхичитта) и есть сострадание. Только в этом смвсле бодхичитта - синоним сострадания. Всё остальное, что проповедовали Иисус и Гитлер - издевательство над существами, а не сострадание.
То есть вы хотите добится сострадания без *бытовухи*,интересно как.А Иисус в чем издевался?
Вы собираетесь сострадать молча ,по природе своей?)Ничего не делая другим? Laughing
Все начинается с тренировки.
Вы же не можите заниматься  тантрическим  кексом  ,не познав обыкновенный 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57682СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Подлинное сострадание может пережить только будда. И совершать правильные  действия которые будут приводить остальных к состоянию будды может только будда. Поэтому, состраданием можно назвать только действия по становлению буддой (бодхичитта). Иисус пропагандировал временные мирские удовольствия, жертвоприношения, мрачные идеи и невежество. Гитлер тоже. Количество войн при христианизации целых континетов значительно не уменьшилось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57684СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Подлинное сострадание может пережить только будда. И совершать правильные  действия которые будут приводить остальных к состоянию будды может только будда. Поэтому, состраданием можно назвать только действия по становлению буддой (бодхичитта). Иисус пропагандировал временные мирские удовольствия, жертвоприношения, мрачные идеи и невежество. Гитлер тоже. Количество войн при христианизации целых континетов значительно не уменьшилось.
?Это где?
6. Не выставляйте ваши праведные дела напоказ людям. Когда вы даете милостыню бедным, то не объявляйте об этом всем, как это делают лицемеры в синагогах и на улицах для того, чтобы их хвалили. Они уже получили свою награду. Вы же, когда помогаете бедным, делайте это так, чтобы левая ваша рука не знала, что делает правая, пусть помощь ваша будет тайной. Тогда ваш Отец, который видит все, что делается втайне, вознаградит вас.

7. Когда вы молитесь, то не поступайте как лицемеры. Только лицемеры любят молиться стоя в синагогах и на углах улиц, так чтобы их все видели. Говорю вам: они уже получили свою награду сполна. Вы же, когда молитесь, войдите в комнату, закройте дверь и молитесь вашему невидимому Отцу. (с)

Тут? Wink
А то,что Павел вообще рекомендовал аскету.... промолчу.
Не путайте Иисуса и последователей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57686СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне понравилась цитата из * Воскресенья * Толстого на курятнике.


И никому из присутствующих, начиная с священника и смотрителя и  кончая Масловой, не приходило в голову,  что  тот  самый  Иисус,  имя  которого  со свистом такое бесчисленное число раз повторял священник,  всякими  странными словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь;  запретил не только такое бессмысленное многоглаголание, и  кощунственное  волхвование священников-учителей над хлебом  и  вином,  но  самым  определенным  образом запретил одним людям называть учителями других  людей,  запретил  молитвы  в храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы,  сказав, что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и  истине; главное же, запретил не только  судить  людей  и  держать  их  в  заточении, мучать, позорить, казнить, как это делалось здесь, а запретил всякое насилие над людьми, сказав, что он пришел выпустить плененных на свободу.
    Никому из присутствующих не приходило  в  голову  того,  что  все,  что совершалось здесь, было величайшим кощунством  и  насмешкой  над  тем  самым Христом, именем которого все это делалось.  Никому  в  голову  не  приходило того, что золоченый крест с  эмалевыми  медальончиками  на  концах,  который вынес священник и давал целовать людям, был не что иное, как изображение тон виселицы, на которой был казнен Христос именно за то,  что  он  запретил  то самое,  что  теперь  его  именем  совершалось  здесь.  Никому  в  голову  не приходило, что те священники, которые воображают себе, что в  виде  хлеба  и вина они едят тело и пьют кровь Христа, действительно едят тело и пьют кровь его, но не в кусочках и в вине, а тем, что не только соблазняют  тех  "малых сих", с которыми Христос отожествлял себя, но и лишают их величайшего  блага и подвергают жесточайшим мучениям, скрывая от  людей  то  возвещение  блага, которое он принес им.
    Священник с спокойной совестью делал все то, что он делал, потому что с детства был воспитан на том, что это единственная истинная вера,  в  которую верили все прежде жившие святые люди и  теперь  верят  духовное  и  светское начальство. Он верил не в то, что из хлеба сделалось тело, что  полезно  для души произносить много слов или что он съел действительно кусочек бога, -  в это нельзя верить, - а верил в то, что надо верить в эту веру.  Главное  же, утверждало его в  этой  вере  то,  что  за  исполнение  треб  этой  веры  он восемнадцать лет уже получал доходы, на которые содержал свою семью, сына  в гимназии, дочь в духовном училище. Так же верил и дьячок и еще  тверже,  чем священник, потому что совсем забыл  сущность  догматов  этой  веры,  а  знал только, что за теплоту, за поминание, за  часы,  за  молебен  простой  и  за молебен с акафистом,  за  все  есть  определенная  цена,  которую  настоящие христиане охотно платят, и потому выкрикивал свои  "ломилось,  помилось",  и пел,  и  читал,  что  положено,  с  такой  же   спокойной   уверенностью   в необходимости этого, с какой люди продают дрова, муку, картофель.  Начальник же тюрьмы и надзиратели, хотя никогда и не знали и не вникали в  то,  в  чем состоят догматы этой веры и что означало все то, что совершалось в церкви, - верили, что непременно надо верить в эту веру, потому что высшее  начальство и сам царь верят в нее. Кроме того, хотя и смутно (они  никак  не  могли  бы объяснить, как это делается), они чувствовали, что эта вера  оправдывала  их жестокую службу. Если бы не было  этой  веры,  им  не  только  труднее,  но, пожалуй, и невозможно бы было все свои силы употреблять на то, чтобы  мучать людей, как они это теперь делали с совершенно спокойной совестью. Смотритель был такой доброй души человек, что он никак не мог бы жить так, если  бы  не находил поддержки в этой вере. И потому он стоял неподвижно, прямо,  усердно кланялся и крестился, старался умилиться, когда пели "Иже херувимы", а когда стали причащать детей,  вышел  вперед  и  собственноручно  поднял  мальчика, которого причащали, и подержал его.
    Большинство  же  арестантов,  за  исключением  немногих  из  них,  ясно видевших весь обман, который производился над людьми этой  веры,  и  в  душе смеявшихся над нею, большинство верило, что в этих золоченых иконах, свечах, чашах, ризах, крестах, повторениях непонятных  слов  "Иисусе  сладчайший"  и "позлилось"  заключается  таинственная  сила,  посредством   которой   можно приобресть большие удобства в этой и в будущей жизни.  Хотя  большинство  из них, проделав несколько опытов приобретения удобств в этой жизни посредством молитв,  молебнов,  свечей,  и  не  получило  их,  -  молитвы  их   остались неисполненными, - каждый был твердо уверен, что эта неудача случайная и  что это учреждение, одобряемое учеными людьми  и  митрополитами,  есть  все-таки учреждение очень важное и которое  необходимо  если  не  для  этой,  то  для будущей жизни.
(с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57689СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тут? Wink

И тут тоже, везде.
Извините, длинный текст жирным не прочёл - сложно, при прочтении этого текста, нить понимания ускользает ещё до того как за неё ухватишься.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57690СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:57 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Цитата:
Тут? Wink

И тут тоже, везде.
Извините, длинный текст жирным не прочёл - сложно, при прочтении этого текста, нить понимания ускользает ещё до того как за неё ухватишься.
Wink
Ничего,вообщем если коротко все что нам не нравится в Христе сделали священники и просто люди.А сам он говорил   другое.Вообщем  ,по мне так он прекрасный учитель был 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ly
заблокирован


Зарегистрирован: 02.09.2008
Суждений: 174

57692СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И как  вы представляете себе в то время ,среди Иудаизма)Дать нормальное учение? 8)
Он еще и дипломат был Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

57693СообщениеДобавлено: Вс 21 Сен 08, 18:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А как насчёт Церкви - тела Христова? Впрочем, неважно. По мне так надо подальше держаться от таких "учителей", точнее, от таких "знаний".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.199) u0.073 s0.008, 18 0.011 [242/0]