Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Изменение приоритетов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 199

№664185СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 18:50 (вчера, 11ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Подгонять свое вынужденное материальное положение под некую духовную базу типа «я не покупаю яхт» на деле я их и не смогу купить даже если буду голодать всю жизнь - это банальное вранье. Само понятие «сверхпотребления» - непонятно что. Граница не определена. Для кого то и обувь на ногах - роскошь.
Я выше писал: Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизский, Лев Толстой были аристократического происхождения, но выбрали иной образ жизни. Вы снова игнорируете мои посты

Потому что вы ничего не выбирали. У определенного типа личностей повреждены представления о действиях людей. Будучи вынужденными носить часы касио они воображают, что делают это как Билл Гейтс или Обама  Laughing ну или живут в деревне как Хайдеггер.  Это все из серии психологических проблем и фундаментальной значимости не имеет.
Цитата:
Буддисты  оказываются  духовно  выше  по  сравне­нию  с людьми  Запада даже  в том,  как  они  использу­ют  «излишек  продукта»  производства.  Если  европей­цы  и  американцы тратят его  «на  войны,  дамские  без­делушки  и  наркотики»  (к  последним  относятся также «табак,  пиво,  кино,  художественная  литература»),  то «в  буддийских  странах  он  тратится  на  содержание сангхи  и  сооружение  бесчисленных  объектов  покло­нения,  таких  как  ступы  и  статуи».  Таким  образом буддизм оказывается  не только нравственно,  но даже экономически  выгодным!
Из книги Эдварда Конзе о буддизме

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 199

№664187СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 19:03 (вчера, 11ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Подгонять свое вынужденное материальное положение под некую духовную базу типа «я не покупаю яхт» на деле я их и не смогу купить даже если буду голодать всю жизнь - это банальное вранье. Само понятие «сверхпотребления» - непонятно что. Граница не определена. Для кого то и обувь на ногах - роскошь.
Я выше писал: Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизский, Лев Толстой были аристократического происхождения, но выбрали иной образ жизни. Вы снова игнорируете мои посты

Потому что вы ничего не выбирали. У определенного типа личностей повреждены представления о действиях людей. Будучи вынужденными носить часы касио они воображают, что делают это как Билл Гейтс или Обама  Laughing ну или живут в деревне как Хайдеггер.  Это все из серии психологических проблем и фундаментальной значимости не имеет.
Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизкий и Лев Толстой переменили образ жизни: с гедонистического на аскетический

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15543

№664189СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 19:46 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подгонять свое вынужденное материальное положение под некую духовную базу типа «я не покупаю яхт» на деле я их и не смогу купить даже если буду голодать всю жизнь - это банальное вранье. Само понятие «сверхпотребления» - непонятно что. Граница не определена. Для кого то и обувь на ногах - роскошь.
Я выше писал: Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизский, Лев Толстой были аристократического происхождения, но выбрали иной образ жизни. Вы снова игнорируете мои посты

Потому что вы ничего не выбирали. У определенного типа личностей повреждены представления о действиях людей. Будучи вынужденными носить часы касио они воображают, что делают это как Билл Гейтс или Обама  Laughing ну или живут в деревне как Хайдеггер.  Это все из серии психологических проблем и фундаментальной значимости не имеет.
Цитата:
Буддисты  оказываются  духовно  выше  по  сравне­нию  с людьми  Запада даже  в том,  как  они  использу­ют  «излишек  продукта»  производства.  Если  европей­цы  и  американцы тратят его  «на  войны,  дамские  без­делушки  и  наркотики»  (к  последним  относятся также «табак,  пиво,  кино,  художественная  литература»),  то «в  буддийских  странах  он  тратится  на  содержание сангхи  и  сооружение  бесчисленных  объектов  покло­нения,  таких  как  ступы  и  статуи».  Таким  образом буддизм оказывается  не только нравственно,  но даже экономически  выгодным!
Из книги Эдварда Конзе о буддизме

Ну и где эта «экономическая выгода»?  Это же немалые лишние деньги, на минуточку. Единственная буддийская страна, вылезшая из состояния бантустана, - это Япония. И сделала она это за счет интеллектуальной помощи с Запада. Еще начиная с португальцев в 16-м веке постепенно начала учиться.

Цитата:
бесчисленных  объектов  покло­нения

Ну и где результаты этого поклонения? По Мангала сутте должна быть развитая цивилизованная страна. Где все эти страны? Я не предъявляю претензий мимокрокам-буддистам, потому что от них ничего не зависит. Но буддийские элиты определенно зафейлили и свернули не туда. Помимо Японии, конечно. Ни о какой «выгоде» и «духовном развитии» тут речи нет. Духовное (философское) же бустит науки. Помимо всяких девиантных форм «духовности», которые не позволяют стране развиваться.

Что доказывает личное мнение переводчика?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15543

№664191СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 20:03 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Сиддхарта Гаутама

Не потому, что это был вынужденный шаг, исходящий из его плачевного финансового состояния. А потому что это было условием привлечения внимания людей к важному предмету. Я уже приводил пример с молодым человеком из знатного рода, который сложил звания и занялся физикой, к примеру.

Вы понимаете, что такое действия людей? Это же не физические факты типа «спиртосодержащая жидкость не касается слизистой» в случае воздержания от опьянения. Точно так же «аскетизм» - это намеренное действие человека исходя из чего то, какой то ситуации, намереваясь достичь определенной цели.

Поэтому в ваджраяне, к примеру, можно есть мясо, пить вино, трогать женщин, носить украшения и тд. Потому что прежний социальный контекст слетел. Тантры направлены уже не на почтенных брахманов, а на ауткастов.

Вы (и мы) - это типа ауткастов XXI в. У вас нет ни имущества, ни земли, ни семейного дела. Только горы хлама, проблем и РАБота  Laughing я решительно не понимаю, с какой целью вы суете в свою жизнь «аскетизм» принцев и аристократов. Сами то понимаете кто вы и какое место в мире занимаете?  Ни о каком «гедонизме» в нашем случае даже речи нет. Уплетать мазик с макарохами и лакомиться под нг мандаринками - это не «гедонизм»  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 199

№664193СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 20:32 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подгонять свое вынужденное материальное положение под некую духовную базу типа «я не покупаю яхт» на деле я их и не смогу купить даже если буду голодать всю жизнь - это банальное вранье. Само понятие «сверхпотребления» - непонятно что. Граница не определена. Для кого то и обувь на ногах - роскошь.
Я выше писал: Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизский, Лев Толстой были аристократического происхождения, но выбрали иной образ жизни. Вы снова игнорируете мои посты

Потому что вы ничего не выбирали. У определенного типа личностей повреждены представления о действиях людей. Будучи вынужденными носить часы касио они воображают, что делают это как Билл Гейтс или Обама  Laughing ну или живут в деревне как Хайдеггер.  Это все из серии психологических проблем и фундаментальной значимости не имеет.
Цитата:
Буддисты  оказываются  духовно  выше  по  сравне­нию  с людьми  Запада даже  в том,  как  они  использу­ют  «излишек  продукта»  производства.  Если  европей­цы  и  американцы тратят его  «на  войны,  дамские  без­делушки  и  наркотики»  (к  последним  относятся также «табак,  пиво,  кино,  художественная  литература»),  то «в  буддийских  странах  он  тратится  на  содержание сангхи  и  сооружение  бесчисленных  объектов  покло­нения,  таких  как  ступы  и  статуи».  Таким  образом буддизм оказывается  не только нравственно,  но даже экономически  выгодным!
Из книги Эдварда Конзе о буддизме


Ну и где эта «экономическая выгода»?  Это же немалые лишние деньги, на минуточку. Единственная буддийская страна, вылезшая из состояния бантустана, - это Япония. И сделала она это за счет интеллектуальной помощи с Запада. Еще начиная с португальцев в 16-м веке постепенно начала учиться.

Цитата:
бесчисленных  объектов  покло­нения

Ну и где результаты этого поклонения? По Мангала сутте должна быть развитая цивилизованная страна. Где все эти страны? Я не предъявляю претензий мимокрокам-буддистам, потому что от них ничего не зависит. Но буддийские элиты определенно зафейлили и свернули не туда. Помимо Японии, конечно. Ни о какой «выгоде» и «духовном развитии» тут речи нет. Духовное (философское) же бустит науки. Помимо всяких девиантных форм «духовности», которые не позволяют стране развиваться.

Что доказывает личное мнение переводчика?
Если вы истинный буддист или христианин, то должны послать куда подальше материальное благополучие. Об этом весь пост. Вас долно касаться только духовное измерение. Вот что пишет тот ж Конзе
Цитата:
мы никогда  не  бываем  полностью  всем  удовлетворены. Если бы рост материального комфорта и земных удо­вольствий  мог  сделать  нас  счастливыми,  тогда  обита­тели пригородов Лондона стали бы неизмеримо радо­стнее  и  довольнее,  чем  китайские  кули  и  испанские крестьяне. На  деле  же  —  все  с  точностью  до  наоборот.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15543

№664198СообщениеДобавлено: Чт 01 Окт 26, 22:43 (вчера, 7ч. назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подгонять свое вынужденное материальное положение под некую духовную базу типа «я не покупаю яхт» на деле я их и не смогу купить даже если буду голодать всю жизнь - это банальное вранье. Само понятие «сверхпотребления» - непонятно что. Граница не определена. Для кого то и обувь на ногах - роскошь.
Я выше писал: Сиддхарта Гаутама, Франциск Ассизский, Лев Толстой были аристократического происхождения, но выбрали иной образ жизни. Вы снова игнорируете мои посты

Потому что вы ничего не выбирали. У определенного типа личностей повреждены представления о действиях людей. Будучи вынужденными носить часы касио они воображают, что делают это как Билл Гейтс или Обама  Laughing ну или живут в деревне как Хайдеггер.  Это все из серии психологических проблем и фундаментальной значимости не имеет.
Цитата:
Буддисты  оказываются  духовно  выше  по  сравне­нию  с людьми  Запада даже  в том,  как  они  использу­ют  «излишек  продукта»  производства.  Если  европей­цы  и  американцы тратят его  «на  войны,  дамские  без­делушки  и  наркотики»  (к  последним  относятся также «табак,  пиво,  кино,  художественная  литература»),  то «в  буддийских  странах  он  тратится  на  содержание сангхи  и  сооружение  бесчисленных  объектов  покло­нения,  таких  как  ступы  и  статуи».  Таким  образом буддизм оказывается  не только нравственно,  но даже экономически  выгодным!
Из книги Эдварда Конзе о буддизме


Ну и где эта «экономическая выгода»?  Это же немалые лишние деньги, на минуточку. Единственная буддийская страна, вылезшая из состояния бантустана, - это Япония. И сделала она это за счет интеллектуальной помощи с Запада. Еще начиная с португальцев в 16-м веке постепенно начала учиться.

Цитата:
бесчисленных  объектов  покло­нения

Ну и где результаты этого поклонения? По Мангала сутте должна быть развитая цивилизованная страна. Где все эти страны? Я не предъявляю претензий мимокрокам-буддистам, потому что от них ничего не зависит. Но буддийские элиты определенно зафейлили и свернули не туда. Помимо Японии, конечно. Ни о какой «выгоде» и «духовном развитии» тут речи нет. Духовное (философское) же бустит науки. Помимо всяких девиантных форм «духовности», которые не позволяют стране развиваться.

Что доказывает личное мнение переводчика?
Если вы истинный буддист или христианин, то должны послать куда подальше материальное благополучие. Об этом весь пост. Вас долно касаться только духовное измерение. Вот что пишет тот ж Конзе
Цитата:
мы никогда  не  бываем  полностью  всем  удовлетворены. Если бы рост материального комфорта и земных удо­вольствий  мог  сделать  нас  счастливыми,  тогда  обита­тели пригородов Лондона стали бы неизмеримо радо­стнее  и  довольнее,  чем  китайские  кули  и  испанские крестьяне. На  деле  же  —  все  с  точностью  до  наоборот.

Материальное неблагополучие - это плохая карма и в таком состоянии вам не до Дхармы. Почему и нет сутт про шудр и прочих. Они заняты добыванием еды. Им не до этого. Будда такого точно не желал людям. Это только в каких то версиях христианства превозносят бедность с маркетинговыми целями.

Цитата:
мы никогда  не  бываем  полностью  всем  удовлетворены. Если бы рост материального комфорта и земных удо­вольствий  мог  сделать  нас  счастливыми,  тогда  обита­тели пригородов Лондона стали бы неизмеримо радо­стнее  и  довольнее,  чем  китайские  кули  и  испанские крестьяне. На  деле  же  —  все  с  точностью  до  наоборот.

Ну так попробуйте есть навоз, если вы никогда не бываете удовлетворены. Это софизм же. Большинство живущих в деревне мечтают свалить в город. Жизнь в деревне - это адище из ежедневного тяжелого монотонного труда. Лучше там было лишь на заре капитализма, когда город состоял из бараков вокруг заводика где спали после смены стоя. «Счастье» - это вообще неверный контекст. Дурак может быть невероятно счастлив и после литра денатурата. Это не показатель.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Страница 22 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (1.032) u0.015 s0.003, 18 0.027 [251/0]