Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дхармакайя — иллюзия или реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658705СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 16:40 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

А зачем Гаутама распинался?

Не зачем, просто так, принцип таковости


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658706СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 16:42 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:

А зачем вести какие то там дискуссии ? Чтобы самоутвердится за счёт подавление оппонента своим сверхмощным интеллектом ?


Всё тот же принцип таковости


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658707СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 16:42 (вчера, 10ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
С уровнем «примерно почувствовал в недвойственном переживании» сложно вести дискуссию. Там ведро на голове с самого начала.
А зачем вести какие то там дискуссии ? Чтобы самоутвердится за счёт подавление оппонента своим сверхмощным интеллектом ?

Ага. Здесь, на околобуддийском форуме, "уши торчат" - манипулирования и самоутверждения за чужой счет.

Имеет место непоколебимая уверенность манипулятора, которая воспринимается как сила, перед которой пасуют.

Если подменяют понятия, верят в свою глупость, выдают желаемое за действительное, часто за счет интересов другого, – нет смысла продолжать, когда цель контроль и доминирование.

А интеллект по большому счету – это все-таки общая способность к познанию, решению задач, когнитивная гибкость…  такая форма адаптации, при которой человек не просто приспосабливается к среде, а осознанно улучшает её.

Что это вообще за упрек такое «самоутверждение за чужой счет»? У любого действия человека есть элемент, направленный на себя, и элемент, направленный вовне. Т.е. что угодно может быть так проинтерпретировано. Даже раздача денег от продажи своей единственной жилплощади бездомным. Типа хочет хайпануть в их глазах, чтобы пошла молва, «за счет людей». А, поскольку, это понятие приложимо ко всей сфере человеческих действий только лишь в силу желания говорящего, то оно ничтожно. Так же как и ваша теория «эго», астрология и т.д.

Если нет последовательных доводов, то лечите психику, плз. С вашими тараканами никто не обязан разбираться.

Цитата:
непоколебимая уверенность манипулятора

Любой, кто с вами несогласен и приводит этому основания - манипулятор? Манипулируют ведь понятиями и эту непоследовательность  всегда можно показать. Понятия пишут словами и их видно, если что. Это не еще одно название для вашего возмущения.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658708СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 16:52 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой



Основа нужна в таком случае – осознанность, а осознанность – это нравственность по-буддийски: соблюдение этических норм в поступках, отказ от грубости, пустословия и т.д., без этого ум слишком беспокоен для медитации, не говоря уже о том, чтобы развить в себе самадхи.

где то полчаса осознанности и вы в самадхи , вот и всё учение
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658709СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 16:59 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Diver пишет:

А зачем вести какие то там дискуссии ? Чтобы самоутвердится за счёт подавление оппонента своим сверхмощным интеллектом ?


Всё тот же принцип таковости

«Принцип» - это название для определенного модуса мышления. Нет никаких принципов вовне помимо этого.

Цитата:
1.
Основное, исходное положение какой-н. теории, учения, науки и т. п.
"Принципы физики"
2.
Убеждение, взгляд на вещи.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2817
Откуда: Пантикапей

658710СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 17:11 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Экалавья пишет:

А зачем Гаутама распинался?

Не зачем, просто так, принцип таковости

Кругом одни мудрецы, ничего от них не допытаешься )


Ответы на этот пост: Diver, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658711СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 17:26 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой



«Принцип» - это название для определенного модуса мышления

Модус мышления ! Еслиб мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое..


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658712СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 17:29 (вчера, 9ч. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Кругом одни мудрецы, ничего от них не допытаешься )

Так а ничего допытываться, ничего нет... приходил никто и принёс ничто...отдайте мне моё "ничто" ?!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1834

658713СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 18:23 (вчера, 8ч. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Diver пишет:
Экалавья пишет:

А зачем Гаутама распинался?

Не зачем, просто так, принцип таковости

Кругом одни мудрецы, ничего от них не допытаешься )

На мудреца - довольно пустоты.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658714СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 18:29 (вчера, 8ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:


«Принцип» - это название для определенного модуса мышления

Модус мышления ! Еслиб мы знали что это такое, но мы не знаем что это такое..

Вас в гугле забанили?

Цитата:
мо́дус
Мужской род КНИЖНОЕ
Разновидность, способ чего-н.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658715СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 18:42 (вчера, 8ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Экалавья пишет:

Кругом одни мудрецы, ничего от них не допытаешься )

Так а ничего допытываться, ничего нет... приходил никто и принёс ничто...отдайте мне моё "ничто" ?!


А это не может значить, что у скандх более сложные отношения чем «пришел ногами», что речь будд сложнее чем вьявахара/обычная речь? Вы из своего субъективного мира тоже никуда не приходите, например, а все лишь разворачивается внутри него.

В Праджня Парамита шастре объясняется именно так. Что «ничему не учил»=не учил тому, что обычно учили тогда - Ведам, атме, какой либо иной философской школе.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 673

658716СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 19:13 (вчера, 7ч. назад)     Ответ с цитатой

Что это вообще за упрек такое «самоутверждение за чужой счет»?

Упреки иногда приносят пользу. А самоутверждение к вашему сведению бывает двух видов: деструктивное (патологическое) – за чужой счет, то есть человек пытается почувствовать себя значимым за счет принижения других; и конструктивное (здоровое) когда достигают признания через реальные успехи.

Если нет последовательных доводов, то лечите психику, плз. С вашими тараканами никто не обязан разбираться.

Смешно. У вас нет восприятия последовательных доводов, как нет буддийской нравственности, то есть осознанности всех действий тела, речи и ума.

Перекладывать свои проблемы на других это так себе махинация.

Любой, кто с вами несогласен и приводит этому основания - манипулятор?

Нет конечно. В вашем случае могу сделать скидку на особенности вашего мышления и психологические барьеры Smile но не на манипуляции и софизм.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 376

658717СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 25, 19:41 (вчера, 7ч. назад)     Ответ с цитатой



В Праджня Парамита шастре объясняется именно так. Что «ничему не учил»=не учил тому, что обычно учили тогда - Ведам, атме, какой либо иной философской школе.

Так Веды это тот же модус, только сбоку, как раз  адвайта веданта и пытается объяснять словами что такое "ничто" и с чем его едят, и кстати у них учение более логично


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658719СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 25, 00:41 (вчера, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:


В Праджня Парамита шастре объясняется именно так. Что «ничему не учил»=не учил тому, что обычно учили тогда - Ведам, атме, какой либо иной философской школе.

Так Веды это тот же модус, только сбоку, как раз  адвайта веданта и пытается объяснять словами что такое "ничто" и с чем его едят, и кстати у них учение более логично

Вы не путаете два разных предмета разговора? Один про то, что принцип=мышление, а не гипостазированное что-то с объективными причинными связями физического характера. Второй про смысл выражений «Будда не учил, не говорил, не приходил». Из своего восприятия от первого лица он никуда и не приходил, например. У него все буддакшетрой было, а он - Буддой. Приходящим его увидели другие. (Да и вообще тахагата может быть «шествующим а таковости». Точный перевод слова не известен). Он не учил другим традиционным даршанам хинду-континента, не говорил в парадигме общеупотребительной речи и т.д.

Цитата:
ничто

Ну и как, объяснили? Категория «ничто» есть, насколько я помню, только в школе Ньяя-вайшешика как кореллят отрицания.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14642

658720СообщениеДобавлено: Чт 18 Дек 25, 01:08 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Что это вообще за упрек такое «самоутверждение за чужой счет»?

Упреки иногда приносят пользу. А самоутверждение к вашему сведению бывает двух видов: деструктивное (патологическое) – за чужой счет, то есть человек пытается почувствовать себя значимым за счет принижения других; и конструктивное (здоровое) когда достигают признания через реальные успехи.

И что является мерой «реальных успехов» и патологии? Laughing Вот конкретно относительно философского учения буддизма? Как вы это определяете? Как то ведь определили, раз сказали. Просветите, плз, относительно критериев.

Если нет последовательных доводов, то лечите психику, плз. С вашими тараканами никто не обязан разбираться.

Смешно. У вас нет восприятия последовательных доводов, как нет буддийской нравственности, то есть осознанности всех действий тела, речи и ума.

Расскажите, плз, как вы это определили, как дОлжно и почему.

Перекладывать свои проблемы на других это так себе махинация.

Какие я свои проблемы «переложил» на вас? Можно списком?

Любой, кто с вами несогласен и приводит этому основания - манипулятор?

Нет конечно. В вашем случае могу сделать скидку на особенности вашего мышления и психологические барьеры Smile но не на манипуляции и софизм.


Мне не нужна ваша скидка. У вас вот в голове нечто происходит. И чтобы это стало относиться и ко мне, а не только к вашей психике, вы должны указать на коррелят, исходящий от меня. То есть на слова. Вывести из них непоследовательность, что я допустил, нарушение этикета и подобное. Но вы этого не делаете, а обвиняете меня в несоблюдении одной вам известных шизотерических требований.  

Цитата:
софизм

Значение знаете? Это не про ваше нравится/не нравится, а объективная конкретная логическая операция, которую можно показать и она видна со стороны другому человеку. Может быть показана.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Алексей А, Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 7 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.113) u0.019 s0.001, 18 0.013 [272/0]