Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое вера с позиции буддизма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 681

657586СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 09:07 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

У каждого есть некий долг, обязанности, цель. Вера пробуждает стремление, но, чтобы стремление принесло результаты необходимо материальное благополучие что также является целью. В целом нищета порождает порок и ненависть.

При этом цели должны быть взаимосвязаны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2917

657587СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 09:36 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ami
Цитата:
При этом цели должны быть взаимосвязаны

кому должны?


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1855

657589СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 12:07 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Ami
Цитата:
При этом цели должны быть взаимосвязаны

кому должны?

И главное, с какой стати?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 681

657590СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 12:18 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Долг – это дхарма; "кому" и "с какой стати" это вы для себя решайте в контексте буддизма.

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2917

657598СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 15:20 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Долг – это дхарма; "кому" и "с какой стати" это вы для себя решайте в контексте буддизма.

Приведите пожалуйста, соответствующую читту или четасику, то есть параматтху,
а не высеры блудливого ума


Ответы на этот пост: Ami, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3585
Откуда: russia

657599СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 15:24 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Krie

Не понимаю, сказанное Вами. Вы предлагаете, что если люди не развиваются, то нуждаются в помощи или в принудительном толчке от обстоятельств?

Уточните, пожалуйста, что Вы имели ввиду.
Так ведь речь не о деньгах была.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 681

657601СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 17:34 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Долг – это дхарма; "кому" и "с какой стати" это вы для себя решайте в контексте буддизма.

Приведите пожалуйста, соответствующую читту или четасику, то есть параматтху,
а не высеры блудливого ума
Отчего столько злости? Нищета? Может вам дать ключи от квартиры где деньги лежат?  Wink

Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3585
Откуда: russia

657602СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 18:58 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Долг – это дхарма; "кому" и "с какой стати" это вы для себя решайте в контексте буддизма.

Приведите пожалуйста, соответствующую читту или четасику, то есть параматтху,
а не высеры блудливого ума
Вы их примите? Следуя тексту прибежища , с готовыми Буддами к исполнению долга дело поставлено обстоятельно - не ими в самомнении непосредственного видиния составлен оригинал.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2917

657604СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 20:13 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Долг – это дхарма; "кому" и "с какой стати" это вы для себя решайте в контексте буддизма.

Приведите пожалуйста, соответствующую читту или четасику, то есть параматтху,
а не высеры блудливого ума
Отчего столько злости? Нищета? Может вам дать ключи от квартиры где деньги лежат?  Wink

С чего вы взяли? Мыслите знакомыми категориями?
По существу ответить, вижу, нечего?
Ну и ладно, удачи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2917

657605СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 20:29 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Добавлю.
Никакого понятия, категории, упоминания
Относительно долга в абхидхамме,
Философском изложении учения Будды (дэвам),
Нет и в помине - оно и понятно, поскольку
Так называемый долг есть квинтэссенция атмана,
Отрицание анатты и вообще бред собачий -
Кто кому и что должен в этом безличном потоке дхарм?
Буддизм - не религия, он - философия


Ответы на этот пост: Кукай, Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2917

657608СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 25, 21:36 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
нищета порождает порок и ненависть
очень по-буддистски, в духе монахов-отшельников,
пребывающих в пороке и ненавидящих всех вокруг

хрень какаята
однако, если имеется ввиду нищета духа - тогда ок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913

657609СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 25, 04:46 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Добавлю.
Никакого понятия, категории, упоминания
Относительно долга в абхидхамме,
Философском изложении учения Будды (дэвам),
Нет и в помине - оно и понятно, поскольку
Так называемый долг есть квинтэссенция атмана,
Отрицание анатты и вообще бред собачий -
Кто кому и что должен в этом безличном потоке дхарм?
Буддизм - не религия, он - философия

Буддизм это религия. Изначально это учение о долге. Дхарма в одном из контекстов это религиозный долг.
Вся индийская культура пропитана темой долга, служения, и пояснения почему человек должен исполнять предначертанное.

Философия в буддизме есть, но вокруг этой философии есть религия. Это факт. Любой буддист или буддолог это подтвердит.
Цитата:

В «Бхагавадгите» подчёркивается, что «наилучшее — преданность собственной дхарме». Эта «собственная дхарма» стоит выше правил общечеловеческой морали.

Значение слова дхарма в индийской культуре это вообще следование долгу. Одна из четырех главных целей (пурушартх).

Цитата:
Лучше исполнять свои обязанности, пусть даже несовершенным образом, чем чужие — в совершенстве. Лучше погибнуть, исполняя свою собственную дхарму, ибо чужая дхарма полна опасности.

Бхагавад-гита, глава 3, стих 35

Поэтому говорить о том, что буддизм каким-то образом через концепцию анатмана ставит под сомнение то, что человек кому-то что-то должен, это значит идти против общественной морали.

И в Японии, и в Китае - человек должен. Государству, семье, родителям, жене, детям, работодателю.
И в Индии долг перед семьей, родителем, Богом.
И в любой азиатской и европейской стране все общество базируется на ответственности и чувстве долга. В особенности то, что касается служение государству или служения в религии. Служить в церкви, храме, быть настоятелем, это все религиозный долг.

Приняв обеты буддизма, человек уже должен их исполнять. У него религиозный долг перед дхармой.

Поэтому, в целом, ваши утверждения противоречат целой массе исторических фактов.

Если человек, предположим считает, что он никому ничего не должен и может обойтись без общества, уходит в аскезу, живет в отдалении, это его выбор. Но общество будет его считать не святым, а конченым.

Философы-одиночки, закомплексованные эгоисты, злые на мир интеллектуалы - это бывает. Они могут обосновывать свою индивидуальность на каких-то интеллектуальных, философских утверждениях.

Но вот Вы лично, как и я. Должны семье, должны государству налоги, должны друзьям, работодателю, и в целом. Поскольку Вы часть общества. Даже за Интернет должны платить.

Ни Будда, ни Шива, ни Брахма, ни Шуньятта не поставляют Интернет бесплатно. Это услуга. Платная.

И многое в мире тоже является добытым и созданным другими людьми, и эти услуги платные, потому то люди хотят есть и содержать свои семьи.

Чтобы практиковать буддизм, вовсе не надо идти путем отрицания и путем аскета-отшельника, не признающего общественный долг. Это будет крайность, радикальная. И Будда учил Срединному Пути. Пути между крайностями изобилия и отрицания.

Суть в том, что надо стараться избегать крайностей. В том числе в общении. Надо выравнивать себя и свое поведение. Быть достойным нравственным человеком.

Да. Это тяжело. Да общество расстраивает. Но Вы обязаны находить в себе силы преодолеть скепсис, сомнение, раздражение, прочие влияния сансары, не быть социопатом или социофобом, а достойно передавать Дхарму другим.

Вам не нужно грубить форумчанам, в порыве ощущения личного превосходства. От этого страдаете прежде всего Вы сами, от выпиливания себя из сообщества. Подумайте все таки о долге перед реальностью, и то что окружающие Вас люди и форумчане - это фрагменты реальности, такие же как и Вы сам. И если Вы испытываете негатив, то он остается внутри Вас и портит Вашу же карму.

Сутры не являются истиной, поскольку Будда не оставил ни одной сутры. Все они спорные. Все должны подвергаться анализу.

Вы думаете в сутрах не упоминается тема долга? Упоминается. Ананья сутра, Инна сутра, Васала сутра.


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1855

657611СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 25, 08:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
В «Бхагавадгите» подчёркивается, что «наилучшее — преданность собственной дхарме». Эта «собственная дхарма» стоит выше правил общечеловеческой морали.

Всё абсолютно верно, хотя и из гиты.
Мы пойдём - своим путём.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 681

657612СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 25, 09:29 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Цитата:
В «Бхагавадгите» подчёркивается, что «наилучшее — преданность собственной дхарме». Эта «собственная дхарма» стоит выше правил общечеловеческой морали.

Всё абсолютно верно, хотя и из гиты.
Мы пойдём - своим путём.
Это лишь пример ведической традиции.

"Свой путь" в буддизме для бодхисаттв.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 681

657613СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 25, 09:41 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Буддизм - не религия, он - философия

Буддизм - религиозно-философское учение.

LS_rus78 пишет:
Добавлю.
Никакого понятия, категории, упоминания
Относительно долга в абхидхамме,
Философском изложении учения Будды (дэвам),
Нет и в помине

Суть Абхидхармы – обет (долг) личного освобождения – корень всей Дхармы.
Если вы получили обет Прибежища, то должны выполнять и другие обеты, пусть даже на короткое время, по своим силам. Эти обеты относятся к взаимоотношениям с людьми, касаются характера питания и т.д. Об этом была речь.

LS_rus78 пишет:
Отрицание анатты и вообще бред собачий

В буддизме Махаяны "анатта" не отрицается, а связана с учением о Шуньяте (пустотности) это более широкое понятие, которое развивает анатту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Страница 2 из 33

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.995) u0.011 s0.005, 18 0.018 [265/0]