Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нирвана и джханны все это пустые слова.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12463

607116СообщениеДобавлено: Пн 08 Авг 22, 19:44 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Вам обязательно с бабушкой,или бабушки это такие специальные существа отличные от всех других людей?
Ну с Андроидом-то ничего не получилось, разъясняли-разъясняли ему 4БИ добрый десяток лет, а толку - ноль. Возможно, с бабушками лучше получится. Так-то склонность к пониманию Дхаммы должна быть, если этой склонности нету, нет согласия уже с 1БИ, то  тут и сам Будда бессилен что-либо объяснить.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

607140СообщениеДобавлено: Пн 08 Авг 22, 23:54 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Вам обязательно с бабушкой,или бабушки это такие специальные существа отличные от всех других людей?
Ну с Андроидом-то ничего не получилось, разъясняли-разъясняли ему 4БИ добрый десяток лет, а толку - ноль. Возможно, с бабушками лучше получится. Так-то склонность к пониманию Дхаммы должна быть, если этой склонности нету, нет согласия уже с 1БИ, то  тут и сам Будда бессилен что-либо объяснить.
Ничего там сложного нет, любому можно обьяснить. Просто это воспринимается людьми как концепция отвлеченная. А жизнь кажется интересней и ярче, чем какое то угасание. Для того чтобы этим проникнутся по настоящему, нужно быть глубоко несчастным человеком, неудачником, который хоть так компенсирует свою никчемность. Есть конечно  идейные искатели философы, но их очень мало, это такие фанатики, и даже они больше теоретики, а не практики. Да и с бабушками все в порядке, если прожили достойную жизнь, то следущая будет легче, пару кальп перекантуются, а там и Матрейя появится, на капу нажмешь и ты уже в тинтуре........
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17429
Откуда: Москва

607142СообщениеДобавлено: Вт 09 Авг 22, 00:06 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:

Ничего там сложного нет, любому можно обьяснить. Просто это воспринимается людьми как концепция отвлеченная. А жизнь кажется интересней и ярче, чем какое то угасание. Для того чтобы этим проникнутся по настоящему, нужно быть глубоко несчастным человеком, неудачником, который хоть так компенсирует свою никчемность. Есть конечно  идейные искатели философы, но их очень мало, это такие фанатики, и даже они больше теоретики, а не практики. Да и с бабушками все в порядке, если прожили достойную жизнь, то следущая будет легче, пару кальп перекантуются, а там и Матрейя появится, на капу нажмешь и ты уже в тинтуре........
К современным людям по большому счету я согласен, что сначала им надо стать глубоко несчастным, но опять это может быть и чисто внутреннее, когда ты здоров и у тебя есть деньги чтобы купить еду и т.п. Будда не был внешне глубоко несчастным человеком. Это что-то изнутри его было не согласно с текущим устройством. Имхо. Про бабушку с достойной жизнью полностью согласен. Они намного ближе к освобождению чем теоретики с недостойной жизнью.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

607159СообщениеДобавлено: Вт 09 Авг 22, 11:21 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

djamali пишет:
Рената Скот пишет:
djamali пишет:

Ибо баба Валя из Тмутаракани не может понять четыре благородные истины - а значит они не суть истина, потому что истина объяснима всем подряд.
А почему вы решили, что истина объяснима всем подряд? Даже таблицу умножения всем живым существам не объяснишь, что уж говорить о вещах более заковыристых.
Потому что если это не так то мириады существ не имеют способа избавиться от страданий.

Да и пофиг, если что-то не подвластно вам и вы не можете это изменить, значит это нужно отпустить. Зачем вам другие существа? Оставьте их в покое. У них свой путь.
Ибо Татхагаты лишь учат пути, а идём по нему мы сами.

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2218
Откуда: Пантикапей

607161СообщениеДобавлено: Вт 09 Авг 22, 14:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В народе говорят, что некоторые бодхисаттвы измеряют свой успех количеством спасённых бабушек.

Последний раз редактировалось: Экалавья (Вт 09 Авг 22, 22:21), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4110

607166СообщениеДобавлено: Вт 09 Авг 22, 19:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А некоторые архаты, нирванировавшимися дедушками. Валюта всякая нужна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

607169СообщениеДобавлено: Вт 09 Авг 22, 20:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но в обычный день я спасаю двух-трех,
А в праведную ночь до трех сотен. (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12594

607170СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 01:39 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

djamali пишет:
Есть только состояние блаженства в которое входит индивид которому ничего не нужно от мира.

Приятные состояния бывают разные и по разным причинам. N, допустим, никогда не испытать приятность знания тайского. Потому что N его уже не выучит на таком уровне. Соответственно, без уточнения, ваше предположение ничего не значит, потому что варьируется в крайне широких рамках.

djamali пишет:
Ибо баба Валя из Тмутаракани не может понять четыре благородные истины - а значит они не суть истина, потому что истина объяснима всем подряд.
Вот так короче.

Лажа же.

Во-первых, истинность не зависит от признания или понимания неким индивидом.

Во-вторых, значением истинности обладают по-умолчанию только ассерторические суждения. Всё остальное нужно доказывать. Особенно это касается философий. А у буддизма самый большой канон или один из самых больших.  

Ну и в-третьих, понимание 4БИ - это, можно сказать, конец Пути. Выносить это в критерий у бабы Вали - несколько перепыж, знаете ли.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4017
Откуда: South Indiana

607171СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 03:29 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Вам обязательно с бабушкой,или бабушки это такие специальные существа отличные от всех других людей?
Ну с Андроидом-то ничего не получилось, разъясняли-разъясняли ему 4БИ добрый десяток лет, а толку - ноль. Возможно, с бабушками лучше получится. Так-то склонность к пониманию Дхаммы должна быть, если этой склонности нету, нет согласия уже с 1БИ, то  тут и сам Будда бессилен что-либо объяснить.

Ну почему, я прекрасно понимаю 4 би в разных вариациях.

Я просто не согласен с вашей трактовкой, где всякое непостоянство - страдание, и что весь опыт надо во что бы то ни было прекратить отсутствием опыта, ибо все невыносимо. Это очень энерго_затратно и малоэффективно.  И на практике вижу, что никто из ваших счастье и мудрость не эманирует.

Напротив, один строчил в соцсетях "мохаяна - не буддизм", слился в какой-то индуизм.
Второй, запугивал себя сансарной бездной, сидя у мамки на шее, тоже куда-то слинял.
Третий, сарай какой-то строил для медитации (фигня какая-то), а лучше б лечением занимался, кончил трагично.
Еще один из ваших сравнивал сансару со свежим говном, а состояние архата при жизни - с высохшим говном.Very Happy ... и бабы у кого-то из ваших всегда истерили.

Трындец, какой набор мудрецов. Такое счастье надо? Very Happy  Это только для одаренных единиц (допускаю, что некоторым так хорошо), которые бросили все силы на само_затухание, и то часто с последствиями.  

Что касается 4 БИ - это очень общая формула. Некоторые исследователи ПК даже считают, что их прикрутили несколько позже к доктрине. Вот вам пример для бабушек, можно подогнать под любую религию:  

1) Страдание есть у неверующих.
2) Причина страдания - неверие в бога, аллаха и других.
3) Прекращение страдания - возвращение к аллаху, богу и другим.
4) Путь прекращения страдания - покаяние, крещение, церковь, молитва и пост.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2218
Откуда: Пантикапей

607173СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 12:52 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

Android пишет:

Напротив, один строчил в соцсетях "мохаяна - не буддизм", слился в какой-то индуизм.
Второй, запугивал себя сансарной бездной, сидя у мамки на шее, тоже куда-то слинял.
Третий, сарай какой-то строил для медитации (фигня какая-то), а лучше б лечением занимался, кончил трагично.
Еще один из ваших сравнивал сансару со свежим говном, а состояние архата при жизни - с высохшим говном.Very Happy ... и бабы у кого-то из ваших всегда истерили.

10 тхеравадинов совершали пиндапату, один поперхнулся и их осталось девять.


P.S.: отношение автора к объекту шутки может не совпадать с шуткой над объектом.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

607174СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 13:17 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

djamali пишет:
Ибо баба Валя из Тмутаракани не может понять четыре благородные истины - а значит они не суть истина, потому что истина объяснима всем подряд.
Такие истины, которые для всех подряд истинны - истины обывателя, но не Благородные Истины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12594

607175СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 14:23 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
10 тхеравадинов совершали пиндапату, один поперхнулся и их осталось девять.  

Так "восточная тема" к затуханию еще ближе, чем она была 5 лет назад.

Самостийный Русскiй БуддизмЪ, обладая поначалу нехилым потенциалом, имхо, завернул в три тупиковые ветви: 1) лубочное ламопочитание в ТБ 2) нео-адвайтистские шутеечки Дзен\Чань 3) джихад у тхеравады. Эти "направления" доживают за счет старых лидеров\адептов и после их ухода придут в упадок. Останутся только официальные или полу-официальные институты типа БТСР, представительства Тайской Сангхи и пр., которые и с самого начала не очень отсвечивали, но стабильно финансируются вне зависимости от интереса пользователей.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

607176СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 14:54 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
10 тхеравадинов совершали пиндапату, один поперхнулся и их осталось девять.  

Так "восточная тема" к затуханию еще ближе, чем она была 5 лет назад.

Самостийный Русскiй БуддизмЪ, обладая поначалу нехилым потенциалом, имхо, завернул в три тупиковые ветви: 1) лубочное ламопочитание в ТБ 2) нео-адвайтистские шутеечки Дзен\Чань 3) джихад у тхеравады. Эти "направления" доживают за счет старых лидеров\адептов и после их ухода придут в упадок. Останутся только официальные или полу-официальные институты типа БТСР, представительства Тайской Сангхи и пр., которые и с самого начала не очень отсвечивали, но стабильно финансируются вне зависимости от интереса пользователей.
ЗвездыЛюдисветят рождаются не просто так,а значит это "кому-нибудь" нужно.Если  исходить из буддийской теории,никакой буддизм сам по себе не может ширится и цвести на какой то определенной территории.Нужны условия для этого.Люди отрабатывают свою карму,идут по лестнице перерождений.А такого что бы давайте устроим СССР буддизм не бывает.Так что все идет своим чередом,все на своем месте.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2218
Откуда: Пантикапей

607177СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 16:01 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

три тупиковые ветви: 1) лубочное ламопочитание в ТБ 2) нео-адвайтистские шутеечки Дзен\Чань 3) джихад у тхеравады.

Второе даже на уровне мемов из моды вышло, "Дзэн и икусство ухода за мотоциклом" даже на нашей вторичке к концу 90-х началу 00-х выдохлось. Теперь Дзэн - это исключительно блог платформа в Яндексе. Второе - точно обозначено) извечная проблема пуристских движняков - снобизм, фундаментализм, джихад (материал интересный есть, но сохранить "легальность" обсуждения за рамками субкультурного норматива невозможно). ТБ цепляет больше всех, любят люди книжки с картинками, уйдёт последним. Всё это часть мирового процесса глобальной материальной унификации - промышленная оптимизация и перепроизводство гуманитарного продукта в универсальном замкнутом цикле. Синтезируется ли что-то качественно новое - трудно сказать, по идее должно, но пока и отдалённых симптомов не наблюдается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

607178СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 22, 16:37 (2 года тому назад)    Re: Нирвана и джханны все это пустые слова. Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Есть конечно  идейные искатели философы, но их очень мало, это такие фанатики, и даже они больше теоретики, а не практики.
Дело в том, что для философов виртуозные мысли гораздо привлекательней их источника. Можно устраивать дискуссионные бои, используя удачные междометия в качестве мяча для пинг понга, да много чего можно, было бы желание, а истины, они как бы в теории, пусть идут лесом.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 2 из 24

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.333) u0.013 s0.003, 18 0.024 [265/0]